Войната в Украйна

[ReBorn1982]

Разликата между вас(руските ибрици) и нас, че никой не защитава американците за техните свинщини.

Да бе, вие просто ги подминавате, все едно не са се случили. Ти се възмущаваш само когато Русия убива невинни цивилни. За другите си правиш пас.

Мен видя ли ме да квича за плажа в Крим ??! .... не, война е, стават такива неща. Във всяка война.

[ReBorn1982]

То въпросът е къде е великият Пейтриът, дето уж сваляше и "Кинжал"-и .... има видеа как далеч "по-прости" ракети удрят в Киев вчера целите си. Пълен провал на ПВО, а уж Киев е най-добре защитен - с батареи Пейтриът и Ирис - Т .....

Чакай бе нали беше уж украинското пво и сами се целят обектите.
Сега ракети от кочината.
Последно?
Видеата със серийните номера и части от от руската ракета, която удари болницата гледа ли?

Какво украинско ПВО ??! .... не коментирам болницата, а примерно завода Артьом, ударен с цели 5 ракети, пуснах и видео тук.

[Dust]

ReBorn1982, един въпрос, в казарма бил ли си и някога военно дело изучавал ли си?
Този който се защитава винаги понася повече загуби. Знаеш ли как работи едно ПВО, с колко ракети е заредено и т.н.?
Ако изстрелям срещу теб 100 ракети, а ти имаш в ПВО-то 80 и то е 100% ефективно, това значи, че 20 ракети ще стигнат целта си.
Никога защитаващият се няма как да знае от къде, как и с колко ще бъде нападнат, за това и загубите при защитаващият се са винаги по-големи.
Дори във футбола, отборът който се защитава се изморява много повече от този който го атакува.

[JimBeam]

За убитите руснаци от изтървана реплика на Путин и други смайващи твърдения

119 седмицата на войната в Украйна едва ли ще бъде запомнена с нещо особено. По-скоро нещата които се случиха през последните дни за пореден път ни карат да се примирим с мисълта, че конфликтът ще трае много дълго. Подобно на зараза изплъзнала се от епруветка, войната вече живее някакъв си собствен живот и реално никой няма контрол върху нея. Само двама души могат все още да я спрат, но всеки който се осмели да направи първата крачка автоматически ще подпише политическата си смъртна присъда, а вероятно и гибелта на държавата си. Мир сега, за който ни продъниха тъпанчетата както родните така и чуждоземните „пацифисти“, ще даде на агресора единствено и само така необходимата почивка за възстановяване на силите. След което ще видим втори рунд на войната, в който Русия ще изглежда много по-укрепнала, настъпателна и умна. Ако Путин, пък, се осмели първи да направи решителната стъпка и спре целият този ужас, който той така или иначе започна, никой в Русия няма да му го прости. Това със сигурност ще се възприеме като пълна капитулация, защото СВО-то реално няма да е постигнало нито една от амбициозните си цели. На преден план ще излязат едни такива ултра патриоти, че просто ме е страх да си помисля те какво ще решат да предприемат.

На да се върнем от вероятностите обратно към реалността. На фронтовата линия инициативата все още принадлежи на руснаците, с изключение на Очеретино в Донбас, където в средата на седмицата те регистрираха поредния си напредък от около километър, на другите участъци бе статично, но в никакъв случай спокойно. Най-драматично продължава да бъде на север, в района на Харков, но също така и много неясно какво точно се случва там. Поради неизвестни за мен причини, е наложено нещо като информационно ембарго и аз по никакъв начин не мога да си съставя пълна картина. По всичко личи че настъпват едновременно и едните, и другите – руснаците в полето, в общо направление на Харков, а ЗСУ (украинските въоръжени сили) – в самия Волчанск, където те са успели да си върнат около четвърт от града, водейки непрекъснати улични боеве.

Успехът на украинците се дължи на няколко фактора, сред които са активното използване на дронове, както за наблюдение така и за нанасяне на удари, масирано използване на артилерия, възстановяване на разрушените мостове с цел поддържане на каналите за снабдяване, както и бързо докарване на боеприпаси. Учудва и големият брой руснаци попадащи в украински плен в града, поне няколко десетки души през последните дни.

В сряда ЗСУ успяха да потопят поредния руски кораб в района на Крим, но новини от този вид отдавна са загубили своята сензационност. Този път „уловът“ беше малък, но както казва поговорката, когато няма риба и ракът е риба. По-интересното в случая е, че за пореден път украинците са демонстрирали голяма тактическа гъвкавост при използването на морските си дронове – един дрон се „жертва“, за да направи пробив в защитната метална преграда блокираща входа на пристанището, след това втори дрон нахлува през зейналия пробив в преградата и удря кораба, повреждайки го тежко, а накрая идва и трети, за да довърши започнатото от другите два и да го прати на дъното.

Винаги съм се чудил как ще завърши царуването на Путин и даже земният му път. Като Хитлер? Едва ли, липсва му такава смелост сам да сложи край на нещо, което започнал. Защото всеки път когато стане напечено, както при пуча на Пригожин преди година, кремълското човече буквално изчезва от картинката. Като Мусолини, с главата надолу? Все пак за целта е нужна някаква озверяла и отмъстителна тълпа, а руснаците в момента са толкова смазани от държавната машина, че нямат сили даже един протест да си спретнат като хората. По-рано през седмицата, например, майки и жени на изпратени на фронта войници организираха нещо като бдение пред руското Министерство на отбраната в Москва молейки на колене мъжете им да бъдат върнати у дома от т.нар. СВО. Няма как да правиш революция застанал в такава унизителна поза пред някакви чиновници. Като Живков? А може би като Чаушеску? Или пък като Милошевич, предаден от своите директно на международния съд в Хага? Но затова все пак е нужна поне някаква опозиция сред най-близкото обкръжение и поне някои от опозиционерите да се доближават до понятието личност. Аз, обаче, не виждам такива около самодържеца, или поне някой който дори мъничко да е надигнал глава. Напротив, всички или са си глътнали граматиките от страх, или дотолкова са оплетени в разни корупционни и други доходоносни схеми, че им е все тая какво се случва около тях. Докато има парички, в тяхната лична вселена всичко ще е наред. И очевидно как се играе тази играта е много добре известно и на самия Путин, иначе нямаше да се задържи толкова време на власт. Както и че е наясно на кого да предлага морков и кого да плаши с тояга.

Моят мечтан сценарии за края на ерата Путин не е нито кървав, нито радикален. В него двама яки санитари са хванали под ръка пристегнатото в усмирителна риза малко диктаторче и го отвеждат към спокойно място, където ще прекара остатъка от живота си под кротките грижи на психиатри и медицински сестри. Защото според мен, той вече абсолютно се е побъркал и отчаяно се нуждае от помощ. А на този етап това е единствената нелетална помощ, която благородното човечество би могло да му предложи.

Нямам навика да се отдавам на подобни фантазии, но те с настойчива последователност започнаха да нахлуват в главата ми по-рано тази седмица, когато изгледах някои откъси от поредната медийна изява на Путин, пред представителите на чуждестранните медии акредитирани в Москва. Съществото узурпирало властта в РФ за пореден път ме убеди в правилността на две мои тези: че е много страхлив и че е много тъп. Не просто глупав, ами тъп, от тези за които народът казва че били направо вдлъбнати.

Това че е страхлив стана ясно отново от епизод петдесет и не знам кой си на сериала „Лъжливото овчарче с ядрените ракети“, който гледахме в сряда. Защото именно горе-долу толкова пъти от 24 февруари 2022 г. насам Путин е плашил цивилизованият свят с ядрен холокост. И за пореден път стана ясно, че няма никакви червени линии, а ако има то те са в главите на разни държавни ръководители от двете страни на Атлантическия океан. Защото буквално часове след като от Вашингтон и Берлин дадоха разрешение за използване на техни оръжия срещу военни цели на международно призната територия на РФ, Белгордска област заприлича на Пърл Харбър от ранните часове на 7 декември 1941 г. Горяха складове и зенитни комплекси С-400, ракети „Хаймарс“ попиляваха радарни инсталации. А за капак на всичко, главното командване в Киев разпространи кадри как украински дронове с почти садистична последователност унищожават колона от 18 руски камиона на шосе накъде в приграничните райони на Брянска област.

Първо бе улучен водещият камион, за да спре цялата колона, после последният (за да няма връщане назад), а накрая, един по един, бяха подпалени и другите шестнадесет, напразно търсещи прикритие из околните храсталаци и горички. И в случая сравнението с Пърл Харбър си е точно на мястото, защото на практика се оказа, че ЗСУ от месеци са си набелязвали обекти за поразяване и само са чакали да бъде дадено разрешението на Вашингтон да бъдат натиснати съответните бутони. Жителите на Белгород също разпространиха кадри в мрежата – как по тъмна доба си стягат куфарите да бягат в посока противоположна на украинската граница.

И как реагира гръмовержецът Путин на всичко това? Ами като заяви пред слисаните чуждестранни кореспонденти... че ще даде мощни ракети на „враговете“ на Запада, които те да използват срещу демократичния свят. И кои по-точно са тези врагове? Нека да помислим... Иран, Китай и Северна Корея очевидно си имат предостатъчно ракети. Значи остават ливанската Хизбула, палестинската Хамас, афганистанските талибани, хуситите от Йемен и други подобни териториално блуждаещи военизирани формации. Глобален терорист да подкрепя по-малки терористични организации с цел да навреди на някой, който искрено ненавижда си е направо холивудско клише, което Путин очевидно се опитва да претвори в реалния живот. Разбира се, никоя заплаха не бива да се подценява или пренебрегва с лека ръка, но едва ли след като Путин обяви на всеослушание какво представлява неговият „пъклен“ план за отмъщение някой в Западна Европа или САЩ е започнал да се тресе от страх.

Друг голям шок за всички от въпросната пресконференция, и най-вече за руснаците, бе обявяването на действителните загуби на тяхната армия в настоящата война.

Подтикван от неистовото желание да докаже на всички, че на бойното поле армията на РФ е много по-ефективна от колкото на всички трезвомислещи им се струва, в един момент Путин изтърси нещо от рода, че ЗСУ всеки месец търпели по 50 000 “безвъзвратни” загуби, докато за руските войски тази цифра била пет пъти по-малка.

В случай че се чудите – за безвъзвратни се считат тези загуби, при който войникът не е повече в състояние да се върне на бойното поле, т.е. убит, безследно изчезнал, ранен или болен до такава степен, че се налага завинаги да бъде освободен от военна служба. И изведнъж всички с потрес разбраха, че от доста време насам агресорите губят безвъзвратно до 10 хиляди човека на месец в Украйна. И като добавим към това по-леко ранените, които би трябвало да са поне два пъти повече, то на практика ще излезе че украинските и западните калкулации, че е армията на нашествениците завършва всеки месец с около 30 000 бойци вписани в колонката под знака „минус“ няма да се окажат далече от реалността. Единствено висящ остава въпроса дали Путин сам умишлено завишава няколко пъти загубите на ЗСУ или просто получава такива данни на бюрото си. Няма да се учудя ако е последното, защото самозаблудата е характерна черта за руската върхушка още от време оно. А иначе и на децата е ясно, че ако ЗСУ действително всеки месец губеха около 50 000 бойци „безвъзвратно“ (т.е. около 150 000 общи загуби заедно с по-леко ранените, контузените, болните и т.н.) то не само ЗСУ, но самата Украйна отдавна нямаше да я има.

Развеселяващите моменти от предната публична изява на Путин, обаче не се изчерпват със споменатите дотук. Той се самообяви за юридически експерт (понеже навремето бил завършил право в Ленинградския университет) и „аргументирано“ обясни защо Зеленски е нелегитимен. Освен това се оказа, че днешна Германия въобще не е суверенна държава. А и за пореден път ни напомни, че Русия никого не е нападала, а само се е защитавала. Такива ми ти работи...

И за да завърша темата с позорната пресконференция, бих желал да обърна вашето внимание на още един любопитен момент от нея. В сряда Путин пак се оплака, че Западът ги е излъгал. (Точните му думи бяха „Нас обманули“, т.е. „Нас ни излъгаха“.) Кого точно са излъгали – него лично, руското ръководство или руснаците като цяло – не стана ясно. За какво точно него или тях са излъгали – също. Интернет зевзеци вече пресметнаха, че от началото на войната това е единайстото публично оплакване от страна на кремълския чудотворец, че са го преметнали. Разбира се, това е приблизително пет пъти по-нарядко отколкото ядрените му заплахи, но съгласете се, налице е някакъв шизофреничен оттенък.

И така, да обобщя – идолът на отечествените почитатели на явлението рашизъм се тресе от страх, постоянно ръси заплахи, които няма никакво намерение да превръща в реалност, не смята днешна Германия за суверенна държава, едни същи хора го лъжат единадесет пъти, а освен това прави публично достояние безценна класифицирана информация. Както се казва – без коментар.

Пресичането на най-дебелата от всички червени линии не доведе до края на света, въпреки воя на кремълските шамани. Сега е наред следващата червена линия да бъде пресечена. Нарича се ATACMS и (вероятно) TAURUS, т.е. все ракети способни да поразяват цели на разстояние до 300 км от мястото на изстрелването, освен това носят няколко пъти по-мощен заряд от тези оръжия, с които към момента на украинците име разрешено да обстрелват руска територия. С оглед на това как се развиват събитията до момента, нищо чудно това да се случи съвсем скоро. Тогава под ударите на ЗСУ ще попадат не само радари и ПВО системи, както е досега, ами и летища, военни бази и заводи в дълбокия руски тил. Просто всички трезвомислещи държавни ръководители в т.нар. цивилизован свят най-после се убедиха, че няма с какво повече лъжливото кремълско овчарче да ги уплаши.

Иначе резултатът от вдигането на Западното вето вече е налице – в сряда, например, от много време насам жителите на Харков успяха да се наспят що-годе спокойно, защото нито една руска балистична ракета не бе изстреляна срещу града им.

[ReBorn1982]

ReBorn1982, един въпрос, в казарма бил ли си и някога военно дело изучавал ли си?
Този който се защитава винаги понася повече загуби. Знаеш ли как работи едно ПВО, с колко ракети е заредено и т.н.?
Ако изстрелям срещу теб 100 ракети, а ти имаш в ПВО-то 80 и то е 100% ефективно, това значи, че 20 ракети ще стигнат целта си.
Никога защитаващият се няма как да знае от къде, как и с колко ще бъде нападнат, за това и загубите при защитаващият се са винаги по-големи.
Дори във футбола, отборът който се защитава се изморява много повече от този който го атакува.

Русия изстреля не чак толкова много ракети при този удар. Това беше много далеч от масирана ракетна атака.

За другото също не си прав - американците следят от спътниците кога излитат МиГ-31, Ту-95, Ту-22 и т.н., и веднага информират Украйна, а дронове и АУАКС следят полетите на ракетите. Реално украинците въобще не са неподготвени. А батареите около Киев са в режим на постоянна бойна готовност.

[Dust]

Атаката е била с не по-малко от 40 летящи средства. За да бъдат свалени и 40-те долу трябва да има ПВО с 40 ракети и да направят 100% успеваемост, което на практика не е възможно.
Един Пейтриът има 4 ракети. Колко ПВО системи има около Киев не зная. Пет ракети да изпуснат и петте ще стигнат целта си.
Има различни тактики, първо се изстрелват ракети и дронове, които не са насочени към важни цели като този завод и ПВО като опуца ракетите след това се изстрелват ракети към важни цели.

Поне едно НВО да не бяха махали от учебния план в училище.

[Thsmith]

Тук ме разсмя искрено .... измислицата за геноцида дори няма нужда от коментар. Геноцид е това в Газа, в Косово нямаше нищо такова. Газа е буквално изравнена със земята и цивилни гинат всеки ден.

Геноцид имаше по време на Югославските войни, в Газа няма абсолютно нищо. Това твоето е като да кажеш добър вечер в 10 АМ :lol:

Вчера Израел е избомбил палатков лагер в Газа, не, това хич не е геноцид. Разбира се, целият "демократичен и цивилизован свят" мълчи, иначе за шибаната болница в Киев е ебати квича.

Да не пазят терористите с телата си и няма да има такива атаки. Израел обяви евакуация, включително на град Газа. Дал е възможност на всички, които не са на страната на терористите да се изтеглят.

. Въпросът е защо не позлват някое подобно нещо, каквото и да е то? Разбира се, не говоря на ЯО, но все си мисля, че спокйоно могат да сринат интернета над Украйна? ИЛи да думнат един спътник на Мъск, като предупреждение да си махне старлинка? Или поне, след като ги обвиняват в какво ли не, с право или без, да думнат язовира над Киев и да го потопят целия под вода. те такива неща

Те вероятно могат да думнат язовира над Киев с повече старание и ракети - Ок. Ама какво ще правят после и готови ли са да приемат ескалацията? До този момент всичко показва, че когато ескалират с нещо, Украйна получава по-модерни оръжия и повече възможности да ги удря. Ако бутат язовира, Урките ще получат също ракети с които да потопят Кремъл, а както виждаме руското ПВО не може да се противопостави изобщо. тЪ... готов ли е Путлер да трябва да се евакуира от там? :roll: :roll:

[bubka]

То въпросът е къде е великият Пейтриът, дето уж сваляше и "Кинжал"-и .... има видеа как далеч "по-прости" ракети удрят в Киев вчера целите си. Пълен провал на ПВО, а уж Киев е най-добре защитен - с батареи Пейтриът и Ирис - Т .....

Чакай бе нали беше уж украинското пво и сами се целят обектите.
Сега ракети от кочината.
Последно?
Видеата със серийните номера и части от от руската ракета, която удари болницата гледа ли?

Какво украинско ПВО ??! .... не коментирам болницата, а примерно завода Артьом, ударен с цели 5 ракети, пуснах и видео тук.

И аз това писах. Всеки път четем как са свалени 10 от 10, 20 от 20 или 79 от 80 ракети, а на видеото се виждат поне 5-6 съвсем необезпокоявани такива, които достигат целта, а украинците обявиха официално, че са свалили 11 от 13. Добре, хора като бай Иван не се ли усещат в такива случаи, че инфото, което предоставят украинците е далеч от реалността и ако лъжат тук, за колко още неща лъжат.

[ReBorn1982]

Атаката е била с не по-малко от 40 летящи средства. За да бъдат свалени и 40-те долу трябва да има ПВО с 40 ракети и да направят 100% успеваемост, което на практика не е възможно.
Един Пейтриът има 4 ракети. Колко ПВО системи има около Киев не зная. Пет ракети да изпуснат и петте ще стигнат целта си.
Има различни тактики, първо се изстрелват ракети и дронове, които не са насочени към важни цели като този завод и ПВО като опуца ракетите след това се изстрелват ракети към важни цели.

Поне едно НВО да не бяха махали от учебния план в училище.

Една батарея Пейтриът няма 4 ракети, ти вероятно броиш колко има заредени в една отделна пускова установка (Launcher). Много повече са. А като отделната установка изстреля ракетите си, зареждат нови.

Плюс това, има и Ирис-Т, С 300 .... 40 ракети и дрона не би трябвало да са никакъв проблем.

[BRF]

Къде е това навсякъде го приемат като цар? Аз освен в държави като Беларус и Северна Корея не съм го видял да бъде посрещнат като цар, най-вече при последните. Ако го приемат там в бившите съветски републики като Узбекистан, Казахстан и сие, то това не е навсякъде. Тези държави са свикнали да бъдат управлявани или от един човек дълги години или точно тип монархия т.е. наследява се от някой от семейството на управляващият или в краен случай негов близък човек, дясна ръка.

Колкото до Израел как се бил справял, еми справя се и то добре с тези организации, но е трудно когато самите организации не са тип армия, която бива разпределена на определени позиции, да бъде управлявана от щаб и прочие. Тези си водят партизанска война и дори трудно би ги различил от нормалните граждани по простата причина, че се сливат с тях и не носят униформи. Големите армии от векове са имали проблеми с водене на такъв тип бойни действия и дори Римската империя е губила не малко битки с армии, които водят партизански войни и не са наредени на полето каквато е била практиката за водене на сражения през тези векове.

Нали виждаш каква врява се вдигна срещу Израел като искаше да натисне сериозно онзи град с бежанците, защото ако го бяха направили щяха да пострадат много мирни граждани по простата причина, че групировките се крият именно там. С нарко-картелите в Мексико, Колумбия и Южна Америка като цяло положението е същото и там картелите държат под контрол цели села, градове и армиите не смеят да нахлуят понеже ставаха масови кланета. Ако си спомняте преди две години мексиканците арестуваха сина на Ел Чапо и веднага картела блокира целият град, започна да пали рейсове и камиони и взимаше за заложници хора и то докато армията е вътре в градът. Призоваха ги да го освободят иначе ще започнат да избиват масово граждани и армията нямаше какво да направи и го пусна.

Може би не следите и не знаете какво се случва в Мексико понеже сте далече и такива новини по принцип рядко влизат в европейските хроники, но аз понеже съм на един хвърлей разстояние, а и има не малко мексикански канали пък и на крак ходя до Мексико знам какви зверства се случват ежедневно. Там бесят хора директно под мостовете и подлезите над магистралите, за да се виждат от всички. Хвърлят се отрязани глави и крайници в чували пред полицейски участъци, атакуват се полицейски участъци и сборни пунктове. Просто там си е гражданска война от години понеже картелите са превзели всичко и държат не малко политици за топките. Който не е съгласен с тях и тръгне срещу тях бива убит по най-зверският начин.

Та мисълта ми е, че с такива хора преговори няма как да водиш, така както Израел няма как да води подобни мирни разговори с подобни крайно фанатични организации. Нали ги видяхте като нахлуха в Израел какво правеха и как си карат моторите или джипките и като видят някой откриват огън без въобще да го интересува вътре дали има деца. Как по точно да водиш разговор с такъв човек, който ако не му харесва как го гледаш ще ти отсече главата. Чеченците колко години рязаха руски глави и ги показваха по телевизията, че дори наша водеща на новините по БНТ беше свалена заради показването на подобни кадри. Колко атаки извършиха срещу граждани и училища? Трагедията в Беслан помните ли я? И сега същите тези отрепки Путин ги праща в Украйна, а там знаем какви неща бяха извършвани и в момента се извършват. Като цяло руската армия е пълна с такива диваци понеже пушечното месо е заредено предимно от източната азиатска част на Русия. Така е било и преди и няма и днес да се промени и не за друго през ВСВ германските жени са повтаряли фразата навсякъде "По-добре бомби над главите, от колкото руснак над корема."

Виж ,аз не живея в затъмнение като тебе явно,нищо лично!Видя се как го посрещнаха и в Саудитска Арабия,Виатнам,Китай, пък ти си мисли каквото си искаш!Ако искаш да вярваш,че Русия е в изолация,никой не ти пречи то си е твоя работа!
Казвам само,че уж топ подготвени армии с оръжия последно поколение и подготвени кадри се сблъскват с ужаса на войната на терен!Ако искаш си мисли,че е нормално почти година Израел да не може да се справи с хизбула,ама признай пред себе си,че си си казвал,че ако започна военна офанзива и за макс седмица всичко ще е приключило!Израел ако иска да води мирни преговори,на мен ми е все тая и не съм споменавал даже да го прави!Спомням си за Чечня ,даже помня точно къде бях когато дадоха в ефир какво направиха с онова момче,после даже съм гледал и полудокументален филм,но дори чеченците са по-добре от всичката арабско-африканска измет която залива Европа!
Няма нужда да живее човек в САЩ за да е наясно каква е силата на картелите не само в Мексико!Както и няма нужда да се възхвалява силата на американската армия при положение ,че някакви си Хути си правят каквото си искат!
Това което се говори за армията на Русия ,че се излага в Украйна,в пълна сила звучи и за САЩ и за Израел,а и за всеки които води война!