Войната в Украйна

[Thsmith]

Що се отнася до 2003, представям си като ги гледам как се справят с 50-60 г техника. Да, вероятно няколко дни от небето щеше да пада огън и жупел преди да тръгне сухопътната операция, вероятно още десетки хиляди/стотици щяха да ритнат камбаната при прочистването преди влизането танковете, но ефекта щеше да е абсолютно същия.

Коя е тая "50-60 г техника" ???

Ейбрамс, Леопард и Чалънджър са топ танковете на Запада в момента, подчертавам - В МОМЕНТА. И ядат бой в Украйна като за световно ....

Страйкъри, Брадлита и т.н., също ядат бой, а са топа на топа на Запада .... видяхме и думнат Пейтриът, и Химарс, и ...... отново съвременни западни системи.

Ако Украйна, подобно на Ирак 2003-а, беше оставена сама срещу Русия, войната отдавна щеше да е свършила.

Никой не е изпращал нищо топ на Украйна, а точно 50-60 годишна техника. Дори такава предвидена за скрап. И всичко това къса задниците на най-модерните руски боклуци. Една шепа оръжия, няколко камиончета с ракети и изведнъж затънали до колене 3 та година. :lol:

[Dust]

Тя тази техника трябва и да управлява, а едва ли украинците са се обучавали на западна военна техника.
След разрешение да се ползва западно оръжие по цели на руска територия от два дни не е имало сериозен обстрел над Харков

[Drunken_Master]

Никой нищо не трябва да обучава, нито да изпраща... просто танковете в днешно време са тотално неефективни, по простата причина, че вече има дронове, които за нула време ги превръщат на скрап. Но определено Ланцет-ите от руска страна правят много добро впечатление, за разлика от британските дронове, дето "издишали" през дъждовно време... КА-52 бих споменал, това дори британците го казват. Солнцьопека също се доказа в тази война. Общо-взето НАТО-вската техника наистина става за кашмер до момента и не говорим само за танковете... За какви Брадлита говорите, те затъват в украинската киша, ебахти "модерната" техника. Срещу афганистанците с гегите може и да са били ефективни, ама не и сега. Хаймърса бих споменал като ефективно оръжие от западните.

[paceto]

Това, че дадена тежка техника затъва по тези земи не я прави негодна за употреба. То и танковете на Вермахта затъваха и немците умираха от студ в степите, ама това нито им направи техниката слаба, нито армията небоеспособна да се справи със задачите си.

Както много пъти съм казвал, няма неразрушима техника било западна, руска, китайска, японска. Всичко опира до това кой как се е обучил на нея и най-вече на тактиката на генералите, които дават какви цели и с каква бройка хора/техника да се работи.

В днешно време танковете и подобна тежка техника като Брадлита, БТР и прочие се ползват за подпомагане на пехотата, а и като цяло те са предназначени само за тази цел. През ВСВ е имало битки на танкове, но тогава времената са такива, ситуацията е различна и прочие. В една локална война няма как да очакваш от защитника, който има примерно 50 танка да излезе на битка срещу нападателят с 200 танка. Точно по тази причина виждаме разрушени руски и западни танкове/тежка техника понеже те се движат по 2-3 пред пехотата, за да разруши дадено укрепление, но в днешно време са лесна плячка на евтините дронове натоварени с мощни експлозиви.

Западните танкове в Украйна не са ново поколение такива и са скопени до голям процент като техника, но въпреки това разполагат с повече защита от един руски танк от 70-80-те години, а голям процент от руските такива на фронта са от това време и не са минали сериозно обновление.

Руснаците стигнаха до там, че за защита на купола на танка от Дронове и Джавелини слагат така нареченото Гнездо, за да не падат снарядите вътре в танка понеже паднат ли там боеприпасите вътре се запалват и всичко приключва. И пак въпреки това украинците намират как да ги промушват в купола, който е почти винаги отворен по незнайни причини. Ако не е гледат да се целят в задната част, където се складират боеприпасите с цел да пробият бронята и да ги запалят и успяват с 2-3 удара на едно място. Видеа има колкото искате с подобни маневри. Друга техника с дроновете е да се целят във веригите, за да го изкарат извън строят и така спира на едно място и стават жертва на артилерията, Джавелини, Дронове, танкове, Брадлита, БТР.

Големият минус на западните танкове по тези земи и лепкавата кал е, че са много по тежки от старите руски.
Например един Леопард 2 според модела може да стигне до 70 тона от стандартният 55, а един руски от 70-80 те години тежки макс 46 тона.

Американският Ейбрамс варира от 55 до 74 тона и всичко това заради масивността им, бронята и далекобойните оръдия, но за сметка на това тежестта не им пречи на маневреността им и са изключително бързи и въртеливи. Разбира се в такава лепкава кална маса това няма да им помогне най-вече в бързината.

И не си мислете, че след всичко това руските танкове не залепват в калта, о залепват и такива имаше много изоставени есента. Не за друго и двете страни чакаха земята да замръзне преди да пуснат тежката си техника като през това време се целеха предимно с артилерията.

[ReBorn1982]

Никой не е изпращал нищо топ на Украйна, а точно 50-60 годишна техника. Дори такава предвидена за скрап. И всичко това къса задниците на най-модерните руски боклуци. Една шепа оръжия, няколко камиончета с ракети и изведнъж затънали до колене 3 та година. :lol:

Значи топ техниката на Запада е "50-60 годишна" и е "предвидена за скрап" .... ми кой им е виновен тогава .... да измислят нещо по-добро.

Какво да кажем пък как 1999-а допотопна съветска ПВО от 1950-те свали съвременен американски "невидим" самолет и повреди друг "невидим", който повече така и не летя ....

[BRF]

Този военен цирк, в който ще загинат милиони и ще бъдат разрушени структури за милиарди няма ли вече приключи.
От РФ се жалва/плашат САЩ, че били разрешили на Украйна да извършва удари с тяхно оръжие по военни цели на руска територия.
Е нали си тръгнал на война... или искаш да рушиш всичко на чужда територия, а на своя всичко да е цветя и рози.

САЩ правят това, което винаги са правили - too big to fail, докато не фейлне. Интересно ми е кога ли пулерчо ще даде някое кинжалче/цирконче или каквото там има на хуси/хутите, с което някой ЮСС самолетоносач ще иде да прави компания на "Москва", ама в друго море - ми и те се борят за свободата си, кво? А се видя, че корабите са супер уязвими на подобни атаки - та тогава как ще е хавата, че ми е интересно? И дали ше има пак умнокрасив смях? Апропо, така и не разбрах с какво Русия заплашва НАТО? Че щяла да си разшири границата с НАТО, като превземе Украйна? Ми приемането на Украйна в НАТО няма ли да доведе до същото, а именно увеличване на границата с орките? А влизането на Финландия не я ли увеличи? Понякога имам чувството, че не всички идиоти са умнокрасиви, но всички умнокрасиви са идиоти (това не е конкретно към теб, да не се обидиш сега)

https://faktor.bg/bg/articles/novini-sv ... rveno-more
То това се случи преди няколко дни със самолетонасача!Има доста кадри как гори по много телеграм канали!Не е потопен ,но е изваден от строя към момента!По безпристрастни медии в България трудно ще има такама информация!

[Drunken_Master]

Тя тая НАТО-вска техника, може да "блести", ама ако се изправи срещу разни амуджи с тук-там някой калашник и тук-там някой бинокъл... Тогава "блести" яко, та краварските медии се скъсват, да ги хвалят...

Ето за британските дронове...

Британският флот от безпилотни самолети Watchkeeper не може да работи при лоши метеорологични условия. Въпреки че един такъв дрон струва около 5 млн. паунда, нито един от тях не се използва в операции.
За това пише The Times. Отбелязва се, че шпионските безпилотни летателни апарати са били така модифицирани, че са станали твърде тежки. Това е превърнало цялостната програма в "абсолютна катастрофа". Един служител заяви, че осем от тези безпилотни самолети, струващи 40 млн. паунда, са били отписани.
Watchkeeper е създаден на базата на израелския дрон Hermes 450. Той изигра ключова роля в антитерористичните операции на Ерусалим в Близкия изток.

Ето и за Леопардите...

От 300 танка "Леопард", които са на въоръжение в германската армия, само 30% са боеспособни. Това заяви председателят на Асоциацията на Бундесвера Андре Вюстнер в интервю за в. "Билд ам Зонтаг".
По негови думи германската армия не е поръчала нито една самоходна гаубица извън изпратените миналата година на Украйна. "Останалите гаубици вече се извеждат от въоръжение и се използват за резервни части. В резултат на това материалната боеготовност на нашите артилерийски сили продължава да намалява", посочи Вюстнер.

[tmanolov]

Според мен всеки влага личностен субективизъм - няма как да кажем, че при едните е само шит, а при другите е някакъв хит. Всичко е относително, но за момента поне аз не виждам някакъв смисък от техниката като цяло, а корабите се оказаха тотално безсмислени и уникално лесни мишени. Видя се, че дроновете са (почти) всичко, а бомби птпреди 70 години се оказват доста ефективни. Джавелините в началото уж бяха топ, както и байрактарите, ма вече се оказват безсмислени. Видя се, че няма неуязвими неща - нито пейтриът, нито це-400-500 или колкото там бяха. Та въпрос на приспособимост e, a и двете страни се припособяват малко или много (все пак са един народ пак малко или много). Остават двете други променливи - логистика/икономика, разбирай снаряди/оръжие и брой население - за второто не виждам как нещо ще наруши баланса в полза на оркистан 1, а за първото - ми ще видим, ма и там оркистан 1 води засега. аз лично не виждам вариант откистанци 1 да загубят, освен при директна намеса на НАТО. А намеси ли се НАТО, можем да забравим за света такъв, какъвто е, ако изобщо сме живи - дано никога не го разберем!

[BRF]

Според мен всеки влага личностен субективизъм - няма как да кажем, че при едните е само шит, а при другите е някакъв хит. Всичко е относително, но за момента поне аз не виждам някакъв смисък от техниката като цяло, а корабите се оказаха тотално безсмислени и уникално лесни мишени. Видя се, че дроновете са (почти) всичко, а бомби птпреди 70 години се оказват доста ефективни. Джавелините в началото уж бяха топ, както и байрактарите, ма вече се оказват безсмислени. Видя се, че няма неуязвими неща - нито пейтриът, нито це-400-500 или колкото там бяха. Та въпрос на приспособимост e, a и двете страни се припособяват малко или много (все пак са един народ пак малко или много). Остават двете други променливи - логистика/икономика, разбирай снаряди/оръжие и брой население - за второто не виждам как нещо ще наруши баланса в полза на оркистан 1, а за първото - ми ще видим, ма и там оркистан 1 води засега. аз лично не виждам вариант откистанци 1 да загубят, освен при директна намеса на НАТО. А намеси ли се НАТО, можем да забравим за света такъв, какъвто е, ако изобщо сме живи - дано никога не го разберем!

Никакъв шанс НАТО да се намеси,никакъв и това го каза италиянеца!Може да се съберат пак англосаксонците + някой от Скандинавието,някоя от прибалтииските евенуално Полша,нооооооо не се знае една Турция чия страна ще заеме!Да не говорим за Китай,Иран,СА,Корейте и така нататък!
В момента територията на Украйна е един полигон!

[icko65]

По -точно бойно поле..не полигон.На полигона целите може да са фалшиви и да не отговарят на огъня.Тук си е 1000км фронт..И се мре яко..И кръв се лее..Война..