Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

[honda]

Към ТHE G.A.M.E.
България си участва напълно реално във ВСВ първоначално на страната на Хитлер ,а после на страната на съюзниците.
Не забравяй ,че България изпраща окупационни корпуси в Гърция и бивша Югославия, тези корпуси участват във военните операции срещу местната съпротива. Това ,че България не изпраща войски на Източния фронт не се дължи на отказ на България да изпрати,а понеже Германия не е настоявала. След 1942 Германия е ограничила използването на съюзни войски- италиански, унгарски, румънски и т.н. понеже те са създавали повече проблеми на германците отколкото да помагат. Не забравяй, че точно съюзниците стават причина за разгрома при Сталинград. Анализите са показали,че една слабо въоръжена армия(каквито са били румънската. унгарската дори и италианската армия ,каквато положително е била и българската през ВСВ), не разполагаща с бронетанкови части , противотанкови средства, авиация няма никакъв шанс срещу една модерна и добре въоръжена армия каквато несъмнено е била Червената Армия.
Неутралитеа би бил чудесен, но е бил невъзможен.

Напротив, Хитлер е искал Българските войски да се изпратят на източния фронт, но нашите в лицето на Борис трети отказват категорично !
В тази връзка .... това е и причината, Цар Борис в последствие да бъде отровен от немските тайни служби ...
Иначе, участието ни във Втората световна война, ( преди разбира се, да обърнем плочата и да наритаме немците по полетата на Сърбия и Хърватия ) ... по скоро би трябвало да се счита фиктивно, от колкото реално.
Нашите войски не се бият срещу изконни такива на съседите ни.
Сърбия и Гърция са били вече прегазени от Райх-а, преди нашите да стъпят там.

Много е спорен въпроса дали Цар Борис е отровен или не- има много версии по въпроса. Не се знае дали има някоя от тях вярна. За Хитлер не е било никакъв проблем да постави в България каквото си поиска правителство. Участието на България не е било никак фиктивно в различни моменти българските окупационни корпуси са наброявали до 200 хил души. И въобще не са се церемоняли с партизнаите били те гръцки или югославски. Има и още нещо ако ги е нямало тези български окупационни корпуси ,то на тяхно място е трябвало да бъдат немски части. След Сталинград германците свалят съюзниците си от фронтовете понеже италианците повече пеят и се бунтуват ,отколкото да воюват,а в един момент унгарци и румънци се сбиват помежду си. Отделно не оказват никава съпротива на руснаците като ги срешнат.

[Alex]

Борис е искал стабилна държава и да не участва във войната - при немските войски идващи насам МНОГО ЯСНО, че е по-добре да си изтъргуваме съдружие, отколкото да ни прегазят..... най-правилната постъпка според мен.... жалко, че немците губят (ама това не е наша грешка) И според мен мног оактивно си се бием с немците, а след това като губим и на 6-ти руските войски влизат в БГ следва "преврата", който няма кво да се лъжем не е никъв преврат - а на крадците, обирджиите и терористите от гората им се отварят вратите на държавните институции от вътре и по тоя начин те се преборват с фашистите в името на народа

[Кашчей]

Борис е искал стабилна държава и да не участва във войната - при немските войски идващи насам МНОГО ЯСНО, че е по-добре да си изтъргуваме съдружие, отколкото да ни прегазят..... най-правилната постъпка според мен.... жалко, че немците губят (ама това не е наша грешка) И според мен мног оактивно си се бием с немците, а след това като губим и на 6-ти руските войски влизат в БГ следва "преврата", който няма кво да се лъжем не е никъв преврат - а на крадците, обирджиите и терористите от гората им се отварят вратите на държавните институции от вътре и по тоя начин те се преборват с фашистите в името на народа

Танковата рота в София изиграва силна роля в преврата, който си е точно преврат.
Сега очаквам да се появи Зиги и да каже какви са ни били танковете-Шърман, Майбах, Пантера или Прага.Не вярвам да каже, че са били тенекиите Т-34

[Madridist]

Борис е искал стабилна държава и да не участва във войната - при немските войски идващи насам МНОГО ЯСНО, че е по-добре да си изтъргуваме съдружие, отколкото да ни прегазят..... най-правилната постъпка според мен.... жалко, че немците губят (ама това не е наша грешка) И според мен мног оактивно си се бием с немците, а след това като губим и на 6-ти руските войски влизат в БГ следва "преврата", който няма кво да се лъжем не е никъв преврат - а на крадците, обирджиите и терористите от гората им се отварят вратите на държавните институции от вътре и по тоя начин те се преборват с фашистите в името на народа

Така е. Абсурдно е да се говори за неутралитет, след като 600 000 армия, въоръжена с най-модерните оръжия за времето си е чакала заповед на север от Дунав за нахлуване в България. Въпросът е бил,дали като окупатор или съюзник. Борис е взел възможно най-правилното решение за мен- присъединяване към Райха. Ние сме били единствения им съюзник, който не е пратил и един свой войник да се бие за нацистите. Също така спасяваме и голяма част от евреите в страната. Точно това са причините, след края на войната, макар и по документи да се водим победена страна, да запазим териториалната си цялост и да затвърдим присъединяването на Южна Добруджа.

[THE G.A.M.E]

Много е спорен въпроса дали Цар Борис е отровен или не- има много версии по въпроса. Не се знае дали има някоя от тях вярна. За Хитлер не е било никакъв проблем да постави в България каквото си поиска правителство. Участието на България не е било никак фиктивно в различни моменти българските окупационни корпуси са наброявали до 200 хил души. И въобще не са се церемоняли с партизнаите били те гръцки или югославски. Има и още нещо ако ги е нямало тези български окупационни корпуси ,то на тяхно място е трябвало да бъдат немски части. След Сталинград германците свалят съюзниците си от фронтовете понеже италианците повече пеят и се бунтуват ,отколкото да воюват,а в един момент унгарци и румънци се сбиват помежду си. Отделно не оказват никава съпротива на руснаците като ги срешнат.

Вярно е, че няма "правилна версия" относно смърта на Борис трети !
Историците още спорят, аз съм си направил собствено проучване и, съм по склонен да вярвам на версията за отравянето на Цар Борис, звучи доста правдоподобно ...

Иначе да - български войски са навлизали в "чужди територии" ( кавичките са напълно уместни ) ... но , лично мое мнение е, че РЕАЛНО, участието ни е фиктивно !
Това държа да го подчертая, че заключението е мое, не на специалистите ...
=================================================================================

Така е. Абсурдно е да се говори за неутралитет, след като 600 000 армия, въоръжена с най-модерните оръжия за времето си е чакала заповед на север от Дунав за нахлуване в България. Въпросът е бил,дали като окупатор или съюзник. Борис е взел възможно най-правилното решение за мен- присъединяване към Райха.

Не оспорвам нито една твоя дума.
Само ще добавя, като собствено мнение ..... че винаги има избор !
Вярно е това, което пишеш - за солидното струпване на войски на север от Дунава на немците.
Според някои данни, става въпрос и за повече от 600 хил. а именно - за 800 000 немска - елитна армия !

Въпроса е, че нашите войски, доказват НАГЛЕДНО, че нямат проблем да ритат немски задници .... само 2-3 години по късно !
Според мнозина изтъкнати военни стратези, ако по това време, нашите се бяха опълчили на Германия, Третия Райх, е щял да загуби войната още тогава ! !
От военна гледна точка, това не звучи никак НЕлогично ....
1. Немците е трябвало да преминат Дунава ....
2. След това и - Стара планина ....
При бойната способност на нашата армия към онзи момент, това > БИ означавало пълен крах на всички немски войски щурмуващи България от север !

В този смисъл ..... не разбирам пасивноста - и послушноста на България ! ! ?

[tirion]

Най голямата грешка на Германия е че не е изчакала още няколко години докато бъдат готови реолюционните им оръжия за това време.

Германците първи разработили реактивен изтребител – „Ме-262″. Той слязъл от производствената линия през 1945 г., но съюзници­те вече от години имали съкрушително въздушно превъзходство в Европа. Когато Адолф Галанд полетял на изтребителя „Ме-262″, вече било твърде късно да се обърне ходът на историята. Адолф Галанд принадлежал към изтребителна ескадрила, обозна­чена J.V.44:

“През тези последни седмици на войната оборудвахме ня­колко самолета с допълнително въоръжение, което осигу­ри по-голяма огнева мощ на самолета „Ме-262″: Ракети R4M с калибър 5 см и 500-грамови експлозиви. Един-един­ствен удар от тях беше достатъчен да свали многомоторен бомбардировач. Те бяха прикрепени под крилете на две рамки, които побираха двадесет и четири ракети. С треска­ва бързина нашите механици и обслужващият персонал за­редиха с ракети няколко реактивни изтребител „Мародера”. Аз излетях с един от тях.

Някъде близо до Ландсберг на река Лех срещнах ято от 16 „Мародера”. Открих огън от около 600 ярда разстоя­ние с интервал от половин секунда с 24-те ракети в гъсто летящото ято. На два пъти улучих със сигурност: един бомбардировач веднага пламна и експлодира, а втори изгу­би голяма част от десния край на опашката и крилото си и започна да се спуска спираловидно към земята. Междувре­менно трите други самолета, които бяха излетели с мен, също бяха атакували успешно. Придружаващият ме пилот Едуард Шалмозер, който веднъж над Рием беше блъснал една „Светкавица”, защото във вълнението си не могъл да стреля, прегази мародерите с всичките си ракети. Тази ве­чер той се яви обратно в базата ни с парашута си под миш­ница и с изкълчен крак.

m15 Впечатлението ни от активността на новото оръжие беше неописуемо. Ракетите можеха да бъдат изстрелвани извън ефективния обхват на отбранителната стрелба на бомбардировачите, а един добре насочен залп вероятно щеше да улучи няколко от тях едновременно. Това беше начинът да се разкъсват въздушните формирования. Но бе­ше краят на април 1945 година. Началото на нашето рухва­не. Непоносимо е като си помислим, че можехме да имаме тези реактивни изтребители, тези 3-сантиметрови бързострелящи оръдия и тези 5-сантиметрови ракети преди годи­ни, преди военният ни потенциал да бъде смазан и неопи­суемо нещастие да сполети Германия? Не смеехме да си помислим за това.

Сега не можехме да направим нищо, освен да летим и да се бием, и да изпълняваме дълга си на летциизтребители до последно.”

[Кашчей]

1. Немците е трябвало да преминат Дунава ....

Колко си наивен!Генерал Антонеску да ги е спирал да минат през Румъния?Да знаеш случайно, ама много случайно, че с Румъния имаме и сухопътна гранца.
само за сведение, точно през тази сухопътна граница и влизат първите съветски войски в България.
щяха да ни прегазят, като луда крава телето си германците ................през 41-а.Със стотина танкове Прага ще се противопоставим на танкова армия, с Майбах...пишете, ама не мислите май

[THE G.A.M.E]

1. Немците е трябвало да преминат Дунава ....

Колко си наивен!Генерал Антонеску да ги е спирал да минат през Румъния?Да знаеш случайно, ама много случайно, че с Румъния имаме и сухопътна гранца.
само за сведение, точно през тази сухопътна граница и влизат първите съветски войски в България.
щяха да ни прегазят, като луда крава телето си германците ................през 41-а.Със стотина танкове Прага ще се противопоставим на танкова армия, с Майбах...пишете, ама не мислите май

Нещо сме лаици в историята .... МАЙ, а ? ?
И, какво постигат руснаците през Първата световна война , като щурмуват Добруджа през този тесен процеп ( можеби незнаеш, но тази "сухопътна" граница при Добруджа, в по голямата си част е блата ) ... та руснаците биват > НАПЪЛНО РАЗГРОМЕНИ И ОТБЛЪСНАТИ ... при това - от САМО ЕДНА МАЛОБРОЙНА БЪЛГАРСКА АРМИЯ ! ! !
Да вземеш малко да ПО-прочетеш, преди да раздаваш квалификации, или ? ? ?
И, как по точно, 600-800 хил. немци, ще прегазят 1 милион българи, след като, само 400 хиляди българи, мааалко по късно, разбиват безкомпромистно - 500 хиляди ( в по голямата си част - SS дивизии, ако знаеш, какво всъщност означава това ) ... немци, в полята на Сърбия, Хърватия и Австрия ? ? ?

То така се преминват препяствия като река Дунав и широката средно - 30 км. Стара планина, отбранявани ( евентуално, щото, това така и не се е случило ) ... от войски, които иначе - НЕ СА ПРЕТЪРПЯВАЛИ ПОРАЖЕНИЕ В ПРЯК БОЙ, ОТ ОКОЛО 2 000 ГОДИНИ ! ! ?

[Mussolini]

Хубаво е че темата предизвиква интерес, но прави впечатление как в много мнения не се прави разлика между фашизъм, нацизъм, национал-социализъм, хитлеризъм и т.н.Думите не означават едно и също и има разлика в значенията им.Това че влагате точно определен смисъл във всяка една от тях не е правилно.А относно темата моето мнение е, че би се случило нещо подобно на това, което ни се случи преди 20 години.С времето се доказа, че тоталитарните режими не могат да издържат дълго и най-вероятно и нацизма нямаше да удържи много.Но аз искам да вметна нещо друго.С времето така се получи, че Хитлер беше обявен за най-голямото чудовище разждало се някога.Безспорно Холокоста е зверсттво и всеки ходил до Аушвиц го потвърждава.Но знаете ли че по-време на така "обичания" в България комунизъм са се извършвали не по-малки зверства?Жертвите от ГУЛАГ и сталинските чистки са оценени на поне 20 милиона?!?!?!?!!?! 3 пъти повече от 6 милиона по лагерите на смъртта.Това не означава че едното е по-добро от другото, но в света е прието че "победения" Хитлер е едва ли не най-бруталното същество живяло някога, а "Спасителят" Сталин е "Баща на народите".Не ви ли прави впечатление?Извода от всичко е че победителят пише историята, а победеният отнася всичките помии останали след сблъсъците от войната, както и това че някои идеологии, особено комунизма са негодни и непостижими.А относно самата война - СССР не е била чак толкова непревземаема както някои се опитват да го направят.Шикългрубера е явно че не е бил с всичкия си, зарязвайки плана си да покори Англия, което за мен е адски непонятно.Превземането на Русия е било въпрос на организация между Оста, каквато е нямало.Не сте ли се замисляли защо Япония не напада СССР в тил ??Донякъде войната е била предрешена с решението на Хитлер да изостави Великобритания за сметка на СССР.Полудял е.Италия не е била в състояние да помогне на Германия, имайки предвид, че е най-бедна на ресурси от всички велики сили и няма колонии.Освен това е страната водила най-продължително време войни, още от 1935 г.Япония е твърде далеч и е видно, че не е имало организация межди Токио и Берлин.А от своя страна Германия е била по-богата на ресурси от Италия, но не чак толкова, че да води война с Англия, СССР и убийците САЩ.Та истината че нещата винаги имат две страна.България, когато е имала възможност по време на Балканските войни да приключи в голяма степен националното си обединение, не го е направила, в лицето на Ив.Е.Гешов и Фердинанд.Никога не е ясно какво би станало, но така или иначе всичко в миналото.

[PFCB]

Ако Германия беше спечелила войната щеше да владее целия свят - това е била целта на Хитлер, а България най-вероятно щеше да е автономна област