22 юни,1941, 04.00 ч - началото на план"Барбароса"!

[Sofia 1929]

Хубава тема. Радостно е, че в нея има доста смислени и аргументирани постове, което говори добре за нивото на форума. За неутралитет в тази война за България е доста наивно да се говори, с оглед на фактите.
Като цяло съм против изтъкването на крайни мнения от типа на "какво би станало в случай, че еди какво си.." Факт е, че от гледна точка на военната история това е епохална среща на две велики армии, но превъзнасянето на действията(стратегии, маневри и т.н.) е анти хуманно, по мое виждане, така че патоса е излишен. Споменаването като факти е достатъчно.
Надявам се човечеството да си е направило изводите и никога да не се допуска това да бъде повторено. Предполагам всички са виждали една рисунка на Айнщайн, илюстроваща как би изглеждала една евентуална 4-та световна война... Лично за мен, всеки нормално разсъждаващ човек, трябва категорично да осъди нацизма и комунизма, като две античовешки идеоологии.

[Captain Stottlemeyer]

Нямали сме избор да не участваме, това ни е бил шансът да си върнем предишните ни територии. Щеше да е по-добре май да бяхме останали от страната на победените, като гледам как се оправят сега бившите победени страни...

Най-малкото териториите са били причината за нашето участие. Тогава е действал принципът: Който не е с нас, е против нас. Цар Борис ІІІ и тогавашните ръководители на България са били изправени пред жестока дилема. Те са били атакувани по дипломатически път най-вече от англичани и германци, за да се присъединят към една от двете коалиции. В крайна сметка германците са надделели с по-големи и по-реални обещания за териториални придобивки. Освен Западните покрайнини и Македония да не забравяме и това, че под натиска на Хитлер през 1940 г. България си връща Южна Добруджа (а тогава Румъния е съюзник на Германия). От друга страна, България спасява своите евреи (поне в териториите на царството) и не изпраща нито един войник на Източния фронт.
По аналогична причина България участва в последната фаза на войната срещу Германия, като Българската армия е в състава на Трети украински фронт. Приносът на България в победата над нацизма до голяма степен спомага за облекчаването на нашето положение след края на войната, макар и да не сме признати за страна-победителка. Не губим територии. Наложени са ни репарации, които трябва да изплащаме на Гърция и Югославия, като по-късно Югославия се отказва от тях.

[gin]

я попитайте 70-80 годишните как са се отнасяли немските войски разквартирувани в българия и как съветските.руснакът ще ти напълни къщата с въшки, ще ти изпие виното и ракията и ако си по-алтав ще изчука жена ти.покойният ми дядо е бил на 6-7 години когато са дошли немците в селото.веднъж играли с топка и тя паднала в нашия двор.дядката взел топката и се качил на едно дърво.войникът се молел да му я върне, но не се разбрали и тогава швабата донесъл още една топка оставил я под дървото и тръгнал да си ходи, а дядо ми скочил от дървото хвърлил му топката, която държал, взел новата и пак избягал.след 2-3 години комунягите влизали из къщите и си взимали каквото им харесва.някой каза, че и бенелюкса е бил окупиран, както и франция, но там хората не са били роби.до 9 сптември бг армия има само полицейски функции в сърбия и гърция.после даваме 30хил жертви и пак не сме признати за съвоюваша страна.никой няма да отрече, че където е стъпил съветски ботуш, трева не никне поне 50 годин.най са ми смешни словосъчетанията "отечествена война" и "съветската армия- освободителка." като ни освобождават защо на 5 септември ни обявяват война и държат тук окупационни сили?защо не водим сражения на наша територия, а гоним отстъпващи елитни немски дивизии, които и без това се махат? за чие отечество стигаме чак до унгария?

[fcb_bg]

Скоро бях в Полша и знаете ли ,че там Германия е на почит въпреки че са сринали Полша на 70%,а ненавиждат руснаците, Защо ли? По възрастните Поляци знаят Руски ,но почити никой от тях не желая да говори, казват че не разбират. Варшава е била почити изравнена със земята. След войната са я изграждали по снимки, които в момента са поставени по централните улици.

И не само в Полша, в Балтика, Унгария, Чехия, Украйна в по-голямата си част, само тука има такова русофилство, а което е плашещо - и съветофилство ...

хахах, не говорели руски... правели се на неразбиращи... Преди 3 седмици си лафих с доста народ в Полша на руски език и не усетих неприязън. Това, че някои смятат така си е тяхно право.
Четох доста мнения дотук и стигнах до извода, че много народ е компетентен за ВСВ, само защото има по-прясна информация. Понеже Хистъри и другите от родата, няма как да пускат филми за Османското иго, там( в подобни теми) компетенцията не е толкова голяма. А би трябвало точно тук, познанието да е най-силно.
Виждам и нотки на неприязън към руския народ, защото "комунистите ни поробиха" и "при Хитлер щяхме да сме по-добре". Руските туристи, дето си оставят тук парите през лятото са добре дошли обаче. Доообре!
И в този дух ми е доста странно, защо се допуска изразяването на неприязън към Русия, пък такова отношение към народ, 500 лета газил славянството се наказва доста строго?!

[gin]

Нямали сме избор да не участваме, това ни е бил шансът да си върнем предишните ни територии. Щеше да е по-добре май да бяхме останали от страната на победените, като гледам как се оправят сега бившите победени страни...

Най-малкото териториите са били причината за нашето участие. Тогава е действал принципът: Който не е с нас, е против нас. Цар Борис ІІІ и тогавашните ръководители на България са били изправени пред жестока дилема. Те са били атакувани по дипломатически път най-вече от англичани и германци, за да се присъединят към една от двете коалиции. В крайна сметка германците са надделели с по-големи и по-реални обещания за териториални придобивки. Освен Западните покрайнини и Македония да не забравяме и това, че под натиска на Хитлер през 1940 г. България си връща Южна Добруджа (а тогава Румъния е съюзник на Германия). От друга страна, България спасява своите евреи (поне в териториите на царството) и не изпраща нито един войник на Източния фронт.

+1. освен това икономиката ни е била изключително много обвързана с германия както и нашето въоражение.а това е бил другият избор-заемаме страна на запада, но като съпротива, защото вермахта е бил на дунава и хитлер е казал на царя влизам в българия.ти решаваш дали като съюзник или като окупатор.а тогава от карпатите до атлантика се вее свастиката.какво е могъл да реши борис според вас? обаче никой не обръща внимание, че ние сме от една и съща странас германия в годините между двете световни войни- реваншистки настроени и насочили външната си политика към ликвидиране на клаузите на версайския и ньойския договори. също така българия никога не е била център на западните демокрации в политиката им на балканите и решаването на териториалните ни претенции е било химера.и накрая ако бяхме воювали срещу германия след войната щеше да има лунни пейзажи, 3 години немска окупация и в добавка пак чочко сталин щеше да ни налети. в ялта и техеран това се доказва.излиза, че каквото и да са избирали тогава, от дистанцията на времето, все е било грешка.при свободна англия ссср е нямало как да изгуби войната, само е било въпрос на време и още милиони човешки жертви.

[Viktor4o_Rs]

Цар Борис Трети според мен е водил повече от далновидна политика - стояли сме далеч от войната, войници на Източния фронт не сме пращали, спасили сме си евреите, върнали сме си Южна Добруджа И естествено, че е правилно да пуснем германците да преминат през България, иначе ни е очаквала съдбата на Югославия и Гърция, смазани от Вермахта за няколко дни. Факт е, че сме били зависими от германската икономика и сме правили търговия с редица германски фирми, както в "Тютюн" на Димитър Димов добре е описано ( макар и с обичайните социалистически нотки).
В крайна сметка Германия загуби войната, но днес така или иначе си е пак сред една от най-развитите държави, за разлика от Русия. 30 милиона съветски живота и нагоре - това ако не е пирова победа, не знам какво е ...

[BEROE 88]

На всички подкрепящи съветската пияна сган искам да им кажа,че са антибългари. Най-глупавото мислене е,че
щом не обичаш Русия,СССР,комунизма и т.н значи си фашист или нацист,а това просто те прави патриот.Писна ми от слагачи в тая страна.Вървете да говорите за съветски армии и тем подобни глупости на над 200 хиляди убити по лагери за 45 години и сумати с разбити съдби.Няма добра диктатура-няма значение дали е комунизъм или нацизъм.Обаче не може да заклеймяваш едното а на другото да казваш освобождение.Жертвите на комунизма са над 150 милиона и зверствата му са десетократно по големи от нацизма и фашизма,обаче историята се пише от победителите.Имам чувството,че повечето хора си формират мнение за събитията от някакви малоумни учебници по история и пропагандни комунистически книги пълни с митове и откровени лъжи.Имат милост към някакви съветски пияни въшливци дето умрели уж за свободата на Европа,а не ви пука за безброй изтрепани българи по концлагери и затвори заради същите 'освободители'.Нямало е правилен избор във тая война на античовешки идеологии.Най ме е яд когато някой каже че Съветите спасили света от Хитлер.Спасиха го,ама света не можа да се спаси от комунизма който изби милиони хора и конктретно за нас унищожи проспериращото Царство България и го замени с 45 годишен терор и зомбиране с античовешкия комунизъм погубил българското национално самосъзнание и цвета на нацията.Заради това сега сме някаква инертна маса,която вярва все още на митове и легенди,а не на истинската история.Това ми е мнението.Твърдо съм против възхваляване на съветската въшлива орда,както и на Хитлер.Аз съм българин и гледам България.А фактите са,че след идването на комунистите силната и просперираща България беше унищожена и затова сега сме на тоя хал.Разберете веднъж за винаги,че историята се пише от победителите и отворете съзнанието си стига с това зомбиране.Все пак вече е 2011 година и такива елементарни мисли ,че ни били спасили някакви пияници са просто неадекватни.

[niki87]

Цар Борис Трети според мен е водил повече от далновидна политика - стояли сме далеч от войната, войници на Източния фронт не сме пращали, спасили сме си евреите, върнали сме си Южна Добруджа И естествено, че е правилно да пуснем германците да преминат през България, иначе ни е очаквала съдбата на Югославия и Гърция, смазани от Вермахта за няколко дни. Факт е, че сме били зависими от германската икономика и сме правили търговия с редица германски фирми, както в "Тютюн" на Димитър Димов добре е описано ( макар и с обичайните социалистически нотки).
В крайна сметка Германия загуби войната, но днес така или иначе си е пак сред една от най-развитите държави, за разлика от Русия. 30 милиона съветски живота и нагоре - това ако не е пирова победа, не знам какво е ...

Германия днес е номер 1 в Европа и носи на гърба си икономиката на целия континет.И това само 66г. след като за втори път губи Световна война.Война,която няма как да спечели срещу САЩ и СССР едновременно.Просто в случая количеството побеждава качеството.
http://vbox7.com/play:387b6f9e

[Viktor4o_Rs]

На всички подкрепящи съветската пияна сган искам да им кажа,че са антибългари. Най-глупавото мислене е,че
щом не обичаш Русия,СССР,комунизма и т.н значи си фашист или нацист,а това просто те прави патриот.Писна ми от слагачи в тая страна.Вървете да говорите за съветски армии и тем подобни глупости на над 200 хиляди убити по лагери за 45 години и сумати с разбити съдби.Няма добра диктатура-няма значение дали е комунизъм или нацизъм.Обаче не може да заклеймяваш едното а на другото да казваш освобождение.Жертвите на комунизма са над 150 милиона и зверствата му са десетократно по големи от нацизма и фашизма,обаче историята се пише от победителите.Имам чувството,че повечето хора си формират мнение за събитията от някакви малоумни учебници по история и пропагандни комунистически книги пълни с митове и откровени лъжи.Имат милост към някакви съветски пияни въшливци дето умрели уж за свободата на Европа,а не ви пука за безброй изтрепани българи по концлагери и затвори заради същите 'освободители'.Нямало е правилен избор във тая война на античовешки идеологии.Най ме е яд когато някой каже че Съветите спасили света от Хитлер.Спасиха го,ама света не можа да се спаси от комунизма който изби милиони хора и конктретно за нас унищожи проспериращото Царство България и го замени с 45 годишен терор и зомбиране с античовешкия комунизъм погубил българското национално самосъзнание и цвета на нацията.Заради това сега сме някаква инертна маса която вярва все още на митове и легенди,а не на истинската история.Това ми е мнението.Твърдо съм против възхваляване на съветската въшлива орда,както и на Хитлер.Аз съм българин и гледам България.А фактите са,че след идването на комунистите силната и просперираща България беше унищожена и затова сега сме на тоя хал.Разберете веднъж за винаги,че историята се пише от победителите и отворете съзнанието си стига с това зомбиране.Все пак вече е 2011 година и такива елементарни мисли ,че ни били спасили някакви пияници са просто неадекватни.

Евала Как само си личат хората, които четат от различни източници и са незомбирани от комунистическата пропаганда

[fcb_bg]

Цар Борис Трети според мен е водил повече от далновидна политика - стояли сме далеч от войната, войници на Източния фронт не сме пращали, спасили сме си евреите, върнали сме си Южна Добруджа И естествено, че е правилно да пуснем германците да преминат през България, иначе ни е очаквала съдбата на Югославия и Гърция, смазани от Вермахта за няколко дни. Факт е, че сме били зависими от германската икономика и сме правили търговия с редица германски фирми, както в "Тютюн" на Димитър Димов добре е описано ( макар и с обичайните социалистически нотки).
В крайна сметка Германия загуби войната, но днес така или иначе си е пак сред една от най-развитите държави, за разлика от Русия. 30 милиона съветски живота и нагоре - това ако не е пирова победа, не знам какво е ...

Колко жертви трябваше да даде държава, изправила се неподготвена за война срещу противник с подготовка кажи-речи 2 десителетия? Защо никой не упреква европейските сили за затварянето на очите за подготвяща се за война Германия?! След ПСВ бройката на армията и военна й техника е била силно ограничена. Само дето изведнъж, Хитлер се оказа с професионално подготвена армия, сухопътно въоръжение, авиация и ВМС с каквито всъщност не е трябвало да разполага. И всичко това добре подплатено с налудничави идеи. Тази заблуда, че Германия няма да посмее да запали нов конфликт е излязла доста скъпо за обикновените хора.