22 юни,1941, 04.00 ч - началото на план"Барбароса"!

[macko_razbivach]

Наистина интересна тема, научих и аз доста. Войната се е развила добре, ако Германия беше победила, сега нямаше да има България. Това според мен е ясно на всички. А след 6 години в Германия го вярвам още повече Немците е нямало да си спазят договора, както са постъпили и с Полша. Хитлер е искал пълно владичество над цяла Европа. И все пак за нас войната не се е развила толкова зле, поне сме си върнали Добруджа. Друг въпрос е, че ако отначало бяхме на страната на Поантата, щяхме да сме победители на финала, но през това време едва ли щяхме да удържим италианските и немските войски.

[blue avalanche]

Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад. А и не може да се сравнява с Берлин, където съветите имат в пъти повече пехота, артилерия, танкове и самолети, а германците са останали деца, старци и ранени и уморени войници,чийто части са унищожени.

"Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад."
В Директивата към Група Армии "Север" се казва:
"Едва след реализирането на тази цел(разгрома на съветските войски в Прибалтика),която трябва да завърши с ОВЛАДЯВАНЕТО на Ленинград и Кронщат,трябва да се продължи с настъпателните операции по овладяването на...Москва..."
Както виждаш,за НИКАКВА БЛОКАДА не става и дума!Камо ли за 3-годишна!Вече посочих численоста на немските+финските сили на това направление.В началото на войната Хитлер твърди:"След 3 седмици ще сме в Петербург!"Това звучи ли ти като решение за блокада?
Няма да се спирам на отделните сражения,предхождащи блокадата.
На 26 Септември командващия Група Армии "Север" Лееб докладва,че не може да продължи настъплението с наличните сили.Така,за ПЪРВИ ПЪТ в хода на Втората Световна война,най-голямата групировка от немски войски е била спряна и принудена да мине в отбрана!
Както виждаш,за блокада почва да се говори ЕДВА когато настъплението се проваля!А то се проваля в резултат на героизма на съветските войски!В боевете на далечните и близки подстъпи към Ленинград загиват 214 000 бойци от ЧА!
Тука няма оправдания!НЯМА ГРЕШКИ на Хитлер!НЯМА зимна киша!НЯМА необятни степи!Всичко,от което е имал нужда Лееб,му е било осигурено!
Така,че това:
" Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад."
не върви!
Що се отнася до блокадата и "уморяването от глад":към Ленинград са изстреляни 150 000 снаряда и са хвърлени 100 000 запалителни и около 5 000 фугасни бомби.Това само така,като информация.
Нека bai hoi да прочете написаното по-горе и да не пише повече глупости от този род:
"... Ленинград не е щурмуван никога и никога германците не са се опитвали да го превземат,градът е блокиран има разлика.В случая германското командване взима стратегически правилното решение милионният град да не се щурмува,а да бъде блокиран,като намиращите се в него съветски войски де факто са отрязани от военните действия,огромни армии стоят и бездействат в града,като при възникналия глад общо взето са в тежест на града."
Май по-"огромните армии",които са "бездействали" са били тези ОКОЛО града,а?
Най "обичам" хора,които се изказват неподготвени и се "базират" на... общи приказки.

[florentin_petre]

http://vbox7.com/play:b4324056&al=1&vid=2142847


Не се заблуждавайте с това че сме били на страната на Германия, истината е че и нашия ред е идвал. Добре че освен истинската саможертва на съветските люде и албанските партизани на балканите спират Хитлер, ние сме били като муха със свалени гащи ще минат и заминат, а ние сега нямаше да си пишем по форума. Великата отечествена война е била не само за Съюзите а за цяла Европа и останалия свят.

[sMotLiO]

Нека Смотльо да не обажда повече, че е не просто смешен, а ужасен. Той явно е от неофашистите, защото такова мислене е присъщо само на тях. Моето момче, ти имаш глава на раменете? Ти знаеш ли как е произлязал фашизмът? Какво знаеш ти, малкия? Нищо.

Не ми казвай какво да правя,скапаняк. Кой си ти? Какъв си ти?

Знаеш как България изобщо нямаше да я има на картата, защото всички щяха да са роби на Хитлер?

Май пропагандата ти е дошла малко в повечеко? Злият Хитлер който поробва и избива всички,като разбира се най-големите му гаври биват запазвани за неговите съюзници. Ходи на лекар,комунист.

[macko_razbivach]

sMotLiO , на колко си години?

[bai hoi]

В един от предишните си постове написах че не харесвам нацизма и още по-малко комунизма,обаче искам да обърна внимание на един факт на тези колеги,които пишат че едва ли не нямало да съществува България ако Хитлер бил спечелил войната-всеки един гражданин на Третия Райх е можел по всяко време да напусне страната,като не му харесват Хитлер и нацистите си събира багажа и заминава я в Америка/напр.Айнщайн/ я в Съветския съюз или където си поиска,какво обаче може да направи гражданинът на СССР/а и на всяка соц.държава/може ли да си тръгне- май не,контролът по границите е железен,там се стреля на месо,сам по себе си Съветския съюз е един огромен концлагер.Бъдете сигурни че е имало доста хора на които не им се е живеело в" страната на победилият пролетарият",обаче не,ще стоиш защото на комунистите са им нужни роби,ако отворят границите може да си останат сами в необятната държава.В момента в 21 век ,все още има хора като например гражданите на Куба и на КНДР които са държани под ключ,забранено им е да напускат собствената си държава-защо ли,ще си позволя да цитирам Виктор Суворов-"Закон без изключения-Хората бягат от социализма,от всякакъв вид социализъм"
Така че моля не ни плашете с това,че германците са щели да ни унищожат,едва ли биха се държали по зле от съветските другари,по време на ВСВ немците са окупирали Белгия,Холандия,Норвегия,Франция и др.представете си сега тези държави под съветски ботуш,може би в момента щяха да са на нашето ниво и дори под него.

[JohnnieWalker]

Истината за мен е, че не е трябвало да участваме във войната ! Иначе никой не може да каже какво е щяло да бъде, по простата причина, че всичко е в сферата на предположенията !

[macko_razbivach]

Нямали сме избор да не участваме, това ни е бил шансът да си върнем предишните ни територии. Щеше да е по-добре май да бяхме останали от страната на победените, като гледам как се оправят сега бившите победени страни...

[bai hoi]

Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад. А и не може да се сравнява с Берлин, където съветите имат в пъти повече пехота, артилерия, танкове и самолети, а германците са останали деца, старци и ранени и уморени войници,чийто части са унищожени.

"Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад."
В Директивата към Група Армии "Север" се казва:
"Едва след реализирането на тази цел(разгрома на съветските войски в Прибалтика),която трябва да завърши с ОВЛАДЯВАНЕТО на Ленинград и Кронщат,трябва да се продължи с настъпателните операции по овладяването на...Москва..."
Както виждаш,за НИКАКВА БЛОКАДА не става и дума!Камо ли за 3-годишна!Вече посочих численоста на немските+финските сили на това направление.В началото на войната Хитлер твърди:"След 3 седмици ще сме в Петербург!"Това звучи ли ти като решение за блокада?
Няма да се спирам на отделните сражения,предхождащи блокадата.
На 26 Септември командващия Група Армии "Север" Лееб докладва,че не може да продължи настъплението с наличните сили.Така,за ПЪРВИ ПЪТ в хода на Втората Световна война,най-голямата групировка от немски войски е била спряна и принудена да мине в отбрана!
Както виждаш,за блокада почва да се говори ЕДВА когато настъплението се проваля!А то се проваля в резултат на героизма на съветските войски!В боевете на далечните и близки подстъпи към Ленинград загиват 214 000 бойци от ЧА!
Тука няма оправдания!НЯМА ГРЕШКИ на Хитлер!НЯМА зимна киша!НЯМА необятни степи!Всичко,от което е имал нужда Лееб,му е било осигурено!
Така,че това:
" Германците отлично са знаели колко добре защитен е и че биха дали безмислени жертви, затова и го обсаждат и искат да уморят хората с глад."
не върви!
Що се отнася до блокадата и "уморяването от глад":към Ленинград са изстреляни 150 000 снаряда и са хвърлени 100 000 запалителни и около 5 000 фугасни бомби.Това само така,като информация.
Нека bai hoi да прочете написаното по-горе и да не пише повече глупости от този род:
"... Ленинград не е щурмуван никога и никога германците не са се опитвали да го превземат,градът е блокиран има разлика.В случая германското командване взима стратегически правилното решение милионният град да не се щурмува,а да бъде блокиран,като намиращите се в него съветски войски де факто са отрязани от военните действия,огромни армии стоят и бездействат в града,като при възникналия глад общо взето са в тежест на града."
Май по-"огромните армии",които са "бездействали" са били тези ОКОЛО града,а?
Най "обичам" хора,които се изказват неподготвени и се "базират" на... общи приказки.

Bai Hoi прочете написаното и не е съгласен с него,тъй като е редно от време на време да се работи смятам да ти отговоря довечера ,ако искаш ще говорим в цифри,ще броим армии,ще сметнем колко боеспособни съветски войници и моряци /Ленигранския фронт плюс Балтийския флот/са затворени в града,колко са германците които ги задържат в него,какво количество БП са изразходвали т.нар."защитници на града",колко и каква бойна техника са загубили,каква промишленост има този град и т.н.
П.С.Избягвам да се изказвам неподготвен,както и да говоря общи приказки,обичам да разсъждавам и сам да си правя изводите, а не да повтарям като папагал нечии други.

[blue avalanche]

Bai Hoi прочете написаното и не е съгласен с него,тъй като е редно от време на време да се работи смятам да ти отговоря довечера ,ако искаш ще говорим в цифри,ще броим армии,ще сметнем колко боеспособни съветски войници и моряци /Ленигранския фронт плюс Балтийския флот/са затворени в града,колко са германците които ги задържат в него,какво количество БП са изразходвали т.нар."защитници на града",колко и каква бойна техника са загубили,каква промишленост има този град и т.н.
П.С.Избягвам да се изказвам неподготвен,както и да говоря общи приказки,обичам да разсъждавам и сам да си правя изводите, а не да повтарям като папагал нечии други.

"ще сметнем колко боеспособни съветски войници и моряци /Ленигранския фронт плюс Балтийския флот/са затворени в града,колко са германците които ги задържат в него,..."
Ами ето колко:
Срещу Ленинград:
немски войски-725хил. войника,повече от 13хил. оръдия и миномети,не по-малко от 1500 танка
фински войски-325хил. войника,около 4хил. оръдия и миномети.
Въздушна поддръжка:5-ти въздушен флот на Германия(240 самолета) и финските военно-въздушни сили(307 самолета).
Руски войски-517хил. войника,5хил. оръдия и миномети,235 самолета.
Предполагам можеш да смяташ...