За мен важната цифра продължава да се влошава. 79 към 21 са процентите на излекувани към умрели при приключилите случаи. Да, лекуващите се звучат добре, 95 към 5 леки към тежки случаи, но те и преди си бяга така, но явно в процеса на развитие повече се влошават отколкото подобряват, за да имаме накрая краен лош резултат, а точно той има значение, не временните оценки.
Момчета и момичета. Противно на логиката на някои вманиачени ултраси тук за бързото разрешаване на проблема, излизаме на улицата и който откъдето ( който оцелее ок, другите да го духат) аз не съм закостенял тъпак и оправията е в баланса. Да не говорим, че той и морално е най-честен спрямо и възрастни и работещи.
А и условието на задачата е такова, че не виждам друго разумно решение. Ето даденото, а който както иска да го решава.
Работя с данни и оценки на експерти и анализатори, не мои. Към тях се нагаждам. Например според немски институт заболяването е около 1 към 3. Един болен заразява трима. Това го подтискаме силно в момента с рестрикциите и намаляваме разпространението. Да печелим време преди да имаме по-адеватни решения. Те са основно две. Ваксина, но тук най-ранното решение е догодина по това време и второто, което по-бързо дава резуллтат, да не се струпат много хора по едно и също време в болницата и да няма апаратура за лечение на всички, а да имаме по-балансиран поток от болни плюс бонуса, че във времето и така подгонени от болесттта можем и да увеличаваме интензивните отделения за приемане на болни. И по-малко наведнъж да влизат и на повече места да могат да бъдат разположени.
Продължаваме с математиката. Според немски професор, на база онези цифри 1 към 3, ние се нуждаем от естествен имунитет на 2/3 от населението. Сметката е проста. Един заразява трима и така имаме 3 на безкрайна степен. Първия прави трима, тримата по трима заразяват става 9, после по 3 става 27. Редицата е 3,9,27,81,243, 729, 2187 и т.н., много бърз скок. Болестта ще бъде овладяна или когато имаме ваксина, тоест колкото и да се разболяват имаме конкретно лекарство което действа и лекува или когато 2/3 имат естествен имунитет (минали са болестта). Това е така защото един заразява трима, но ако 2/3 са минали болесттта, този единия като срещне тримата двама от тях имат имунитет и нищо не пипват и само на един предава. Един на един не води до растеж. 2/3 имат ли имунитет всичко влиза в контрол, в най-лошия случай може да се поддържа цифрата на болните, но не и да расте (и тук вече трябва ударно да се наблегне изключително на икономиката, но тогава, не сега). Да не говорим, че нарастването над 2/3 (над 67%) на населението с имунитет води до цифри под единица (един предава болесттта на 0 цяло и нещо) и така естествено и ще падат заболелите.
Остава главния въпрос какво правим до 2/3, защото очевидно икономически не можем да се затворим над година.
Малко се поотхлабват рестрикциите, но с умен елемент. Големите събития остават затворени (примерно пълен 50 000 стадион, дисотеки с опрени тела в тела нагъчкани младежи и т.н.), но като цяло излизането го има, а не като сега като животни приковани в клетки. Можеш, но не на многолюдни места, масово сапуни и дезинфектанти, все така опашките в магазините стоим на разстояние един от друг и все неща, които намаляват риска (но не изчезва разбира се). Възможно е за възрастните да се откажат тези свободи и да стоят вкъщи. Точно защото са най-уязвими и мислим за тях. Междувременно можем да им дадем някои екстри. Например двата часа сутрин като досега само те да пазаруват в магазините и да речем социални работници да носят по домовете им пенсии, лекарства, храна. Идеята е докато трупаме имунитет до 2/3 основно младите да го натрупват, защото са по-малко уязвими.
Междувременно това върви не праволинейно. Вдигат ли се бройките заболели увеличават се рестрикциите и пак като досега може и да влизаме за по месец в къщи (така и работодателите няма да уволняват и да се налага молби 60 на 40, защото след месец-два се връщат хората на работа), а като паднат цифрите пак се отпуска примката и така на вълни с увеличаващи се и намаляващи случаи отиваме към рестрикции и пускане на младите да работят, на порции. Всичко се клатушка напред-назад, общо взето едните поемат въздух, после другите, само едно нещо върви в една посока и напред, трупането на имунитет. Расте, расте и колкото повече приближаваме 2/3 толкова по-уверени ставаме и по-малко вредят рестрикциите (съответно по-малко нужни са).
Така на вълни може би пак ще отиде година (до ваксината), но ще е на порции и няма някой да задушаваме. Всеки ще минива в цикли на добро и лошо (спрямо това как оценява икономиката и рестрикциите), а е и умно разположено, защото най-уязвимите ще пазим, а най-работливите няма да ги затваряме като животни в тях.
Испанския грип и други пандемии нито една не е минала в една вълна. Испанския грип най-ужаснаа е била втората от общо три вълни. И тук немците същото анализират. На вълни, на порции ще е. Ще ни залива, ще ни отминава, ще рестриктваме, ще даваме дъх на икономиката. Няколко вълни ще трябва да минат. До 2/3 човечеството не е победило и нещата са извън контрола. Рестрикциите не решават проблема, 2/3 трябва да си го минат, а рестрикциите само забавят решението, но е най-доброто, защото дава време, и в посока на търсене на ваксина и за трупане на повече амуниции (тестове, легла в болниците) в битката, тоест предполагат по-добър край. Тоест не са решението и само с тях не става, но са временно най-доброто поведение в печеленето на време. Вече обаче трябва да се подготвим и за вълните на порции, тоест за отпускане малко на рестрикциите. Според мен е разумно. Още повече, че нашите идиоти са се подковали с план за 3 месеца напред и нищо в повече, а е очевидно, че пълното решаване на проблема ще отнеме много повече.
Коронавирусът в България
Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist
-
- Мнения: 1654
- Регистриран на: 16 мар 2015 21:27
- Контакти:
Re: Коронавирусът дойде в България
Последна промяна от Непринуден на 07 апр 2020 13:03, променено общо 1 път.
"В началото на 1969 година Левски пък бе превзет от милиционерите и техния клуб Спартак"(Жаклин Михайлов)
50 години без софийския Левски (1914-1969), мир на праха му.
50 години без софийския Левски (1914-1969), мир на праха му.
- metodito
- Мнения: 23362
- Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
- Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
- Контакти:
Re: Коронавирусът дойде в България
https://www.actualno.com/health/4-prizn ... 50404.html
Облъчването продължава с пълна сила.

Срам-не срам, признавам си, получиха едно цък от мен. Цък по цък, пандемийка година храни.
Облъчването продължава с пълна сила.

Срам-не срам, признавам си, получиха едно цък от мен. Цък по цък, пандемийка година храни.
Последна промяна от metodito на 07 апр 2020 13:06, променено общо 1 път.
Re: Коронавирусът дойде в България
metodito написа:Срам-не срам, признавам си, получиха едно цък от мен. Цък по цък, пандемийка година храни.
Един час в ъгъла с вдигнати ръце за наказание, че си цъкнал

Re: Коронавирусът дойде в България
Непринуден, принципно съм съгласен с това, което си написал! Не можем да имаме ограничителни мерки с месеци(над 3)! Проблемът обаче е, че този вирус е все още непознат! Никой не е наясно на какво е способен вирусът, освен може би китайците!Обаче техните мерки за ограничение на епидемията са без еквивалент в света! Та според тях те са овладели епидемията и имат малко регистрирани ново заразени за ден(според официалните данни, които е твърде вероятно да не са реалните)! Но дори и те взимат решения, които подсказват, че нещата не са съвсем овладени! Пример- преди известно време отвориха кината, и след 2 дни ги затвориха отново! Уж вече работи дори и транспортът(градския, става въпрос за най-засегнатите части в Китай, като Ухан), но хората ги е страх да излизат навън, и самите те не са сигурни, че епидемията е овладяна!
Ясно е, че рестриктивните мерки ще бъдат отслабени по някое време, но само ако епидемията се счете за овладяна! С други думи, има малко заразени за ден, както и много малко смъртни случаи за ден! А ние още не сме достигнали пика, та при нас е все още далеч времето да се мисли за отслабване на мерките! А и както написах отслабването на мерките трябва да бъде по време, когато се счете епидемията за овладяна, или ограничена! Няма смисъл те да бъдат отслабени, да се отчете бум на болните и смъртните случаи, и след това отново да бъдат засилени, като засилването може да е в пъти спрямо предишните мерки!
Ясно е, че рестриктивните мерки ще бъдат отслабени по някое време, но само ако епидемията се счете за овладяна! С други думи, има малко заразени за ден, както и много малко смъртни случаи за ден! А ние още не сме достигнали пика, та при нас е все още далеч времето да се мисли за отслабване на мерките! А и както написах отслабването на мерките трябва да бъде по време, когато се счете епидемията за овладяна, или ограничена! Няма смисъл те да бъдат отслабени, да се отчете бум на болните и смъртните случаи, и след това отново да бъдат засилени, като засилването може да е в пъти спрямо предишните мерки!
[rimg]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/CSKA_Sofia_logo_2018-19.png/611px-CSKA_Sofia_logo_2018-19.png[/rimg]
Вече тече 77-тата година от създаването на ЦСКА! ЦСКА ще пребъде!
Вече тече 77-тата година от създаването на ЦСКА! ЦСКА ще пребъде!
Re: Коронавирусът дойде в България
Китайската суперлига защо не се играе, ако са овладели вируса 

4 000 и пак ми задай същия въпрос.
Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Drunken_Master написа:а доходът на глава от населението - 7500 долара годишно (повече, отколкото през 2011 г.)
Drunken_Master написа:България щеше да е 50-60 млн., ако не бяхме под Османско робство.
Re: Коронавирусът дойде в България
metodito написа:https://www.segabg.com/category-observer/pandemiyata-stana-chudesno-opravdanie-za-zagrabvane-na-vlast
Критиката към Полша и Унгария в статията са в стил - бий самара да се сеща магарето, защото нашето магаре прави същите магарии, но не е удобно да се споменава в нашата преса, че ще ги оправи набързо. Примери колко искаш. Като се почне от Божков та до шефа на АПИ. Ще има - много като тебе вече плакаха

Re: Коронавирусът дойде в България
Днеска сводка няма ли да има от форумният щаб на смърта.
Само питам.
Само питам.
Тука вече е с тризнаци Сиса :lol:
Drunken_Master написа:SSS написа:Ти сам натъртваше,че си адски сериозния човек с тризнаци и си управител на гурме ресторан
това е от един друг форум,момчето тръгва да звъни на бившето ми работно място "за да докаже нещо"...
- metodito
- Мнения: 23362
- Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
- Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
- Контакти:
Re: Коронавирусът дойде в България
[offtopic]
Е, те СЕГА принципно са "опозиционна" медия. Макар че то у нас "медиите" са едни.... Аз посещавам "Фрог", примерно, там една част от материалите са писани все едно от някакви мисирки. Опозиция, като Корделия - не само, че не е опозиция, ми помощник.[/offtopic]
vvessel написа:metodito написа:https://www.segabg.com/category-observer/pandemiyata-stana-chudesno-opravdanie-za-zagrabvane-na-vlast
Критиката към Полша и Унгария в статията са в стил - бий самара да се сеща магарето, защото нашето магаре прави същите магарии, но не е удобно да се споменава в нашата преса, че ще ги оправи набързо. Примери колко искаш. Като се почне от Божков та до шефа на АПИ. Ще има - много като тебе вече плакаха
Е, те СЕГА принципно са "опозиционна" медия. Макар че то у нас "медиите" са едни.... Аз посещавам "Фрог", примерно, там една част от материалите са писани все едно от някакви мисирки. Опозиция, като Корделия - не само, че не е опозиция, ми помощник.[/offtopic]
- openminded
- Мнения: 644
- Регистриран на: 04 май 2015 22:09
- Контакти:
Re: Коронавирусът дойде в България
Силно се надявам хората, вземащи важните решения в тази държава или онова , което е останало от нея да мерят 5 пъти преди да режат.Защото стъпват върху тънък лед, който все повече изтънява.Повечето българи, в т.ч. и аз изпълняват ограничителните мерки, колкото и някои от тях да са безсмислени.Виждам някаква нагласа те да бъдат отменени след 13 май, но след това? Нали никой не вярва че вирусът ще изчезне от само себе си изведнъж.Когато "отвържем" хората няма ли опасност той да се завърне с двойно по-голяма сила и да се окаже, че всички тези рестрикции са били безсмислени? Мисли ли се в перспектива? Един от най-сериозните анализи по темата е на д-р Румен Хичев - човекът каза тестване, тестване тестване и изолиране на заразените.
За икономиката и доходите прави ли се нещо конкретно смислено, мисли ли се в перспектива? След 3-4 месеца просто няма да има какво да се спасява, а просто немалка част от българите ще бъдат докарани до просешка тояга.Предлагат 60/40 за работещите фирми, а за останалите? Свободните професии, те не плащат ли данъци, от които онея тиквеници в правителството вземат заплати? Ще раздаваме безлихвени заеми, ще плашим и стресираме ежедневно хората с някакви черни статистики.Много въпроси и нула отговори...
За икономиката и доходите прави ли се нещо конкретно смислено, мисли ли се в перспектива? След 3-4 месеца просто няма да има какво да се спасява, а просто немалка част от българите ще бъдат докарани до просешка тояга.Предлагат 60/40 за работещите фирми, а за останалите? Свободните професии, те не плащат ли данъци, от които онея тиквеници в правителството вземат заплати? Ще раздаваме безлихвени заеми, ще плашим и стресираме ежедневно хората с някакви черни статистики.Много въпроси и нула отговори...
Кой е на линия
Потребители, разглеждащи този форум: Bet_Expert, Google [Bot] и 2 госта