Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 25108
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Thsmith » 19 май 2023 22:59

bubka написа:
Thsmith написа:
Цялата история мирише на пореден звучен провал на Ватниците и опити да се замете историята с фейкове като за брадлитата дето ги "унищожиха" преди да дойдат : )))


Смит, това е чиста физика. Кинжалът лети със скорост 10 маха, разбирай близо 10 пъти скоростта на звука. Радарите на Пейтриъта хващат обекти със скорост до 3-4 маха. Това едно на ръка. Второ на ръка, при прихващане в преследване противоракетата трябва да лети по-бързо от Кинжала, а пво-то няма такива технически характеристики. Теоретично е възможно при изстрелване на много пво ракети едновременно на случаен принцип да засече траекторията на Кинжала - първо, че е с нищожна вероятност, второ, че е неефективно и скъпо - онези 30-тина изстреляни ракети от пво-то са стрували на чичо Сам близо 100 милиона долара.

Руснаците твърдят, че лети с еди колко си. Всичко, което сме видели до този момент, какво показва? Тотален крах на всичко, което ползват. Малко като случките от Сирия, когато стреляха по Израелска Ф-ка и си уцелиха техния транспортен самолет с техните военни.
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

Потребителски аватар
bubka
Мнения: 11368
Регистриран на: 12 юли 2011 00:34
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bubka » 19 май 2023 23:11

Thsmith написа:
bubka написа:
Thsmith написа:
Цялата история мирише на пореден звучен провал на Ватниците и опити да се замете историята с фейкове като за брадлитата дето ги "унищожиха" преди да дойдат : )))


Смит, това е чиста физика. Кинжалът лети със скорост 10 маха, разбирай близо 10 пъти скоростта на звука. Радарите на Пейтриъта хващат обекти със скорост до 3-4 маха. Това едно на ръка. Второ на ръка, при прихващане в преследване противоракетата трябва да лети по-бързо от Кинжала, а пво-то няма такива технически характеристики. Теоретично е възможно при изстрелване на много пво ракети едновременно на случаен принцип да засече траекторията на Кинжала - първо, че е с нищожна вероятност, второ, че е неефективно и скъпо - онези 30-тина изстреляни ракети от пво-то са стрували на чичо Сам близо 100 милиона долара.

Руснаците твърдят, че лети с еди колко си.....


Те не "твърдят". Това са техническите характеристики, които са признати и в американски източници. Не е необходимо да падаш до нивото на Бобониколов. Разбирам, че имаш предпочитания, които ти изкривяват трезвата мисъл, но точната наука си съществува независимо от това в какво вярва или не вярва човекът Х.

Доклад към Конгреса на САЩ, според който съвременните радари са неспособни да засекат хиперзвукови ракети до почти последния момент преди целта, когато е невъзможно да се реагира.

https://news.usni.org/2023/01/27/report ... -defense-2
[offtopic][wrapimg=]http://cdn.makeagif.com/media/3-15-2014/9rWODJ.gif[/wrapimg][/offtopic]

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22751
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 19 май 2023 23:15

Смити, никога не би написал нещо хубаво за Русия. Проклинам го да се влюби в рускиня, която така да му завърти главата, че да го принуди да заживее там... Или направо в Дагестан, да сме още по-брутални! Може да приеме и исляма... ;д

Както би казал Хабиб "Aлхамдулиля!"
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 25108
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Thsmith » 19 май 2023 23:23

bubka написа:
Thsmith написа:
bubka написа:
Thsmith написа:
Цялата история мирише на пореден звучен провал на Ватниците и опити да се замете историята с фейкове като за брадлитата дето ги "унищожиха" преди да дойдат : )))


Смит, това е чиста физика. Кинжалът лети със скорост 10 маха, разбирай близо 10 пъти скоростта на звука. Радарите на Пейтриъта хващат обекти със скорост до 3-4 маха. Това едно на ръка. Второ на ръка, при прихващане в преследване противоракетата трябва да лети по-бързо от Кинжала, а пво-то няма такива технически характеристики. Теоретично е възможно при изстрелване на много пво ракети едновременно на случаен принцип да засече траекторията на Кинжала - първо, че е с нищожна вероятност, второ, че е неефективно и скъпо - онези 30-тина изстреляни ракети от пво-то са стрували на чичо Сам близо 100 милиона долара.

Руснаците твърдят, че лети с еди колко си.....


Те не "твърдят". Това са техническите характеристики, които са признати и в американски източници. Не е необходимо да падаш до нивото на Бобониколов. Разбирам, че имаш предпочитания, които ти изкривяват трезвата мисъл, но точната наука си съществува независимо от това в какво вярва или не вярва човекът Х.

Доклад към Конгреса на САЩ, според който съвременните радари са неспособни да засекат хиперзвукови ракети до почти последния момент преди целта, когато е невъзможно да се реагира.

https://news.usni.org/2023/01/27/report ... -defense-2

Искаш да кажеш, американски източници позоваващи се на руснаците или американски източници, които са откраднали технологията и вече я имат? Нека наистина сме обективни. Това са неща от които никой от нас си няма идея. Можем да съдим за тях само по това, което виждаме наоколо, а именно тоталния крах на всичко, което използва Ваньюшка. тЪ много ми е съмнително как точно покрай този тотален крах, може да има нещо, което наистина да е изпреварило времето си и да е без многократно превъзхождащ го съперник или контрамярка. И арестите в Оркланд са признак точно за страхотен фейл.


---
Предпочитанията ми са очевидни, но не е въпрос на това. Аз винаги съм казвал, че ще е страхотно Ватникленд да се разпадне и да не съществува повече. С ръка на сърцето си казвам, че не съм се надявал на това, което се случва в момента. Само това казва достатъчно за фиското там. Сигурен съм, че който и да е про-руски настроен юсер, няма как да каже същото и че е доволен от развитието на нещата.



Drunken_Master написа:Смити, никога не би написал нещо хубаво за Русия. Проклинам го да се влюби в рускиня, която така да му завърти главата, че да го принуди да заживее там... Или направо в Дагестан, да сме още по-брутални! Може да приеме и исляма... ;д

Както би казал Хабиб "Aлхамдулиля!"

Напротив, казвал съм. Изнасят страхотни жрици и хайвер. 3 от топ 5 жени с които съм бил са от там, едната даже е чеченка ; )

*Влюбване? Я по сериозно... изкара ме последния плебей : )
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

Потребителски аватар
bubka
Мнения: 11368
Регистриран на: 12 юли 2011 00:34
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bubka » 19 май 2023 23:40

Thsmith написа:
bubka написа:
Thsmith написа:
bubka написа:
Thsmith написа:
Цялата история мирише на пореден звучен провал на Ватниците и опити да се замете историята с фейкове като за брадлитата дето ги "унищожиха" преди да дойдат : )))


Смит, това е чиста физика. Кинжалът лети със скорост 10 маха, разбирай близо 10 пъти скоростта на звука. Радарите на Пейтриъта хващат обекти със скорост до 3-4 маха. Това едно на ръка. Второ на ръка, при прихващане в преследване противоракетата трябва да лети по-бързо от Кинжала, а пво-то няма такива технически характеристики. Теоретично е възможно при изстрелване на много пво ракети едновременно на случаен принцип да засече траекторията на Кинжала - първо, че е с нищожна вероятност, второ, че е неефективно и скъпо - онези 30-тина изстреляни ракети от пво-то са стрували на чичо Сам близо 100 милиона долара.

Руснаците твърдят, че лети с еди колко си.....


Те не "твърдят". Това са техническите характеристики, които са признати и в американски източници. Не е необходимо да падаш до нивото на Бобониколов. Разбирам, че имаш предпочитания, които ти изкривяват трезвата мисъл, но точната наука си съществува независимо от това в какво вярва или не вярва човекът Х.

Доклад към Конгреса на САЩ, според който съвременните радари са неспособни да засекат хиперзвукови ракети до почти последния момент преди целта, когато е невъзможно да се реагира.

https://news.usni.org/2023/01/27/report ... -defense-2

Искаш да кажеш, американски източници позоваващи се на руснаците или американски източници, които са откраднали технологията и вече я имат?


Такива, които имат достатъчно репутация, за да изнасят доклади пред Конгреса на САЩ ;wink:. Сега, аз пък колкото и да не обичам американците, все пак даден доклад пред Конгреса ми е доста по-достоверен източник, отколкото това, което ти имаш като виждане по въпроса. Нищо лично.
[offtopic][wrapimg=]http://cdn.makeagif.com/media/3-15-2014/9rWODJ.gif[/wrapimg][/offtopic]

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 20 май 2023 05:41

Част от едно интервю на Франк Зауер от миналата година:
По какво се отличават хиперзвуковите ракети?

Франк Зауер: Терминът „хиперзвукови ракети“ е правилен, но и подвеждащ. Хиперзвуково е всичко, което се движи пет пъти по-бързо от скоростта на звука. Почти всяка балистична ракета е хиперзвукова в даден момент от траекторията си. Проблемът с термина “хиперзвуков” е, че мнозина след това се сещат за хиперзвуковите плъзгащи се ракети или т.нар. Scram Jets. (свръхзвуков въздушно-реактивен двигател с постоянен поток на горивото). Случаят с “Кинжал” обаче не е такъв.

Защо?

Франк Зауер: При плъзгащата се технология в орбита се изстрелва балистична ракета, след което се освобождава бойна глава - която впоследствие вече не следва балистичната траектория, а се плъзга през атмосферата. В резултат на това бойните глави са много по-лесно управляеми, могат да правят по-големи завои и да извършват вид вълнообразно движение в атмосферата. Това прави трудно да се предвиди къде ще ударят. Изключително трудно става и прихващането им от системите за противоракетна отбрана.

Казано по-просто, скрамджетът е вид реактивен двигател, в който горивото се впръсква с висока скорост с висока въздушна компресия - без да има движещи се части като турбина с гребни колела. Това се среща в съвременните хиперзвукови крилати ракети. Много е трудно, по същество почти невъзможно, да се отблъснат такива ракети със съществуващите системи.

Хиперзвуковите плъзгащи се ракети и крилатите ракети със скрамджет наистина са връх на технологиите. Но: и двете технически характеристики не се отнасят за „Кинжал“.

Какви са характеристиките на ракетите "Кинжал"?

Франк Зауер: „Кинжал“ е ракета със среден обсег на действие, тип „Искандер“, която е преобразувана за аеробалистична употреба и пускане от самолет. Това не е високотехнологично оръжие чудо, защото технологията датира от 80-те години на миналия век и руската армия я е адаптирала. За някои от по-интересните способности на оръжието - като отделянето на примамки например - само се спекулира.

Не знаем всички отличителни характеристики на тази ракети. Но все пак може да се каже: във военно отношение те не са в състояние да „променят коренно“ хода на войната в Украйна, а преди всичко представляват политически сигнал към Запада, защото системата може да достигне до всеки град в Европа за няколко минути. Но, разбира се, това беше известно и преди войната.

Могат ли противовъздушните системи на Запада да откриват тези ракети?

Франк Зауер: Най-модерната версия на американската система Patriot, с която разполага и германският Бундесвер, по принцип има способността да прехваща балистични ракети. Колко добри са перспективите на практика това да се случи, не се наемам да кажа категорично. Предполагам, че в Европа сме до голяма степен уязвими от подобни заплахи. Между другото, за такива случаи навремето разполагахме с Договора за ликвидиране на ракетите със среден обсег на действие, който забрани подобни видове ракети, за да не се заплашваме взаимно с тях. Затова доскоро не се налагаше да мислим за отбрана в Европа. За съжаление действието на договора бе прекратено през 2019 г.

Е убедихме се в способностите. Кинжала е напудрен Искандер, а той датира от 80-те. При положение, че Пейтриът прави бойното си кръщение през 90-те не се учудвайте, защо може да се справи с тази ракета.
И още едно интересно четиво:
Електроника от цял свят
Комплексът "Кинжал" представлява балистична ракета, която се поставя на самолет и поразява от него. Стартирането от въздушна платформа спестява време и позволява по-точен удар. Военни експерти забелязват още през 2018 г., че външно ракетите наподобяват "Искандер", приети на въоръжение през 2006 г. "Кинжал" се появи през 2018 г. сякаш от нищото. Путин показа на видео ракетите, а военни експерти направиха заключения по външния им вид. Но външният вид не е доказателство. Траекторията на „Кинжал“, демонстрирана от президента, не е траектория на балистични ракети. "Искандер"-ите не летят така. По траекторията, показана във видеото, могат да летят крилати ракети Х-32“, разсъждава военният експерт Павел Лузин. Лузин е имал възможност да се запознае с техническите характеристики на ракетата. От документацията следва, че 133 компонента на "Кинжал" са произведени в чужбина. Експертът пояснява, че почти цялата електронно-компонентна база в тези ракетни системи: електро- и радиоизделия, електронни модули, микросхеми и процесори, са чуждо производство. По-голямата част са доставяни от американската компания Analog Device, световен лидер в производството на интегрални схеми. В документа се споменават и японски производители на електронни компоненти за руските ракети.

Проблеми има не само със самата ракета, но и с транспортните самолети. "Кинжал"-ите се изстрелват от съветски бойни изтребители МиГ-31, които са спрени от производство през 1994 г. Точният брой на този тип изтребител-прехващачи на въоръжение в руската армия не е известен. Преди спирането на производството те са били повече от 150. В същото време, много преди инвазията в Украйна, руските военни признават, че броят на носителите е "катастрофално малък". През 2025 г. изтребителите от пето поколение Су-57 трябва да станат носители на "Кинжал". Руските военно-космически сили трябваше да получат първата партида от 22 самолета през 2024 г. Но поради санкции доставките може да се забавят: бойните самолети не летят без чипове, микросхеми и процесори, които Русия не произвежда.

Така в Су-57 се използва двигателят на изтребителя Су-35 от четвърто поколение – той е наполовина направен от вносни компоненти: микросхеми, контролни помпи, арматура са части от американско, азиатско и украинско производство.

И понеже някой беше отворил дума за радари…
Радар
Комплексът Пейтриът разполага с основен комплект от два радара – AN/MPQ-53 и AN/MPQ-65. Комплектът представлява Пасивна Електронна Сканираща Решетка (ПЕСР) с идентификация „свой-чужд“ (ИСЧ), системи за анти-радиоелектронно противодействие, и система за проследяване чрез данните от ракетата. С първия радар са оборудване комплексите PAC-2, а с вторият – PAC-3. Основната разлика е наличието на лампи с бягащата вълна в AN/MPQ-65, които подобряват обсега и следящата способност. Решетката и на двата радара се състои от над 5000 елемента, които излъчват сигналите. Освен горепосочените системи, към оборудването се добавя и още една малка решетка, която намалява смущенията.
Радарите на Пейтриът се отличават конфигурацията си за директно унищожение – целият процес по засичане, идентификация, проследяване и прихващане на целта се осъществява само от тях. Повечето други ЗРК се нуждаят от отделни звена за всяка една от тези функции.

Лъчът, който се излъчва от решетката е сравнително по-тесен и се насочва по-бързо от тези, излъчвани от обикновена радарна чиния. Това му дава възможността да засича и проследява изключително малки, подвижни и бързи цели, както и такива с малка ефективна площ на разсейване – стелт-самолети и крилати ракети. Радарите са и високоустойчиви на радиоелектронно противодействие, заглушаване и системи за радарно предупреждение.

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 20 май 2023 05:53

JimBeam написа:
Drunken_Master написа:
ReBorn1982 написа:Лъжците най-сетне признаха за Пейтриът .....

https://news.bg/int-politics/ukrayna-remontiran-e-povredeniyat-pvo-peytriat.html

Е, сега версията е, че уж вече е поправен, ама ......

Бобо каза, че CNN казала, че... :)


Не знам вземи се разбери с 1982, защото онзи ден той същият пусна линк към CNN с "признание" за унищожаването му.
Сега като не ви изнася информацията и веднага то идвало от CNN. Значи като ви радва някаква информация няма проблем от къде идва, но ако не ви радва вече е проблем от къде е източника. Руска логика.

Те горкичките не знаят къде се намират. Накрая от цялата лакърдия дето вдигнаха се оказа, че нищо не е вярно. Забелязваш ли как някак си набързо “забравиха” глупостите за унищожени 2,3,4,5 нанайсе системи Пейтриът? И накрая какво се оказа? Според официални данни от Пентагона Пейтриът не е получил никакви фрапиращи повреди. Единствената повреда забелязана от инспекторите е върху един от двата 50 киловатово генератора, като се оказа, че дори не е от ракета, а от нещо друго, което ще се установява.
Русофила е странно животно….

Потребителски аватар
Red_Neck
Мнения: 14583
Регистриран на: 08 яну 2013 10:05
Skype: armenski_pop.bg
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Red_Neck » 20 май 2023 08:31

Напразно се хабите.
Едните твърдят, че са свалили всички Кинжали, а другите, че са унищожени Пейтриът системите с тях.
Скоро ще разберем къде е истината, ... най-вероятно по средата.

По-съществен е въпросът, защо последната седмица се атакува масирано Киев и каква е целта на тези атаки.
"Левски срещу мракобесието - борба на волята срещу системата, доброто срещу злото! Това е заложено при нас. Отборът на народа срещу апарата, най-общо казано."
Из размислите на един „Дисидент“, или Как отборът на МВР и ДС пребори комунизма.

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 20 май 2023 09:57

Red_Neck написа:Напразно се хабите.
Едните твърдят, че са свалили всички Кинжали, а другите, че са унищожени Пейтриът системите с тях.
Скоро ще разберем къде е истината, ... най-вероятно по средата.

По-съществен е въпросът, защо последната седмица се атакува масирано Киев и каква е целта на тези атаки.

Причината, да удрят Киев не е самият град, а защото искат да извадят Пейтриът от строя. Вчера един представител на Сената заяви във връзка с даването на Ф16 на Украйна, че това се налага, защото сега украинците експериментират с ПВО системите за сваляне на руски самолети и директно заяви, че е потвърдено свалянето на руски самолети миналата седмица на територията на Русия от Пейтриът. Като добавиш и факта, че им думнаха Кинжала е нормално да искат да унищожат Пейтриът.

ReBorn1982
Мнения: 11637
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ReBorn1982 » 20 май 2023 10:45

Red_Neck написа:По-съществен е въпросът, защо последната седмица се атакува масирано Киев и каква е целта на тези атаки.


Погледни с какво основно атакуват. Евтините ирански дронове. Те е ясно, че ще бъдат свалени. Но балансът тук е, че Русия жертва евтин дрон в замяна на скъпа ракета от Украйна, било то от С 300, IRIS T или Patriot. Това е война на ресурси и изтощение, само залпът на Пейтриът от видеото от онази нощ е с цена сигурно над 100 млн. долара. (една ракета струва 2-3 млн. $ грубо) .....

Също така чета, не знам дали е вярно, но много от ракетите са без бойна глава в тези обстрели на Киев тези дни, именно защото се знае, че ще бъдат свалени и така просто са парче сравнително евтин метал, за което Украйна обаче изразходва свръх скъпи ракети, за да го неутрализира.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта