Войната в Украйна

[fcb_bg]

Въпросният господин е от години яростен противник на външната политика на САЩ, че дори му взимаха интервюта по руските канали преди време, че дори ходеше да се среща с Асад в Сирия през онези години. Смисъл нищо не очаквано като мнение от него не виждам и все същите неща дъвчи. Това негово изказване го коментирах още миналото лято, ама не знайно защо се пуска отново като разбираш ли нещо ново. :)

Паце, ако ми кажеш, че твоята държава няма пръст във войната... се хвърлям под влака! Просто ще приема, че буквално си правиш ебавка с нас... Абстрахирайки се от цитатите по-горе, които показват и на най-пристрастните, че САЩ умело подклажда огъня.

Ами България няма пръст във войната, така че мога свободно да го заявя или имаш друга информация? :)
Колкото до САЩ, естествено че като ти се отдаде възможност да удариш противника през прокси ще се възползваш. Не е тайна, че след 2014 армията се подготвяше от САЩ, Англия, Франция и дори Испания като в момента дори има ако не се лъжа за бройката около 300 украинци в Испания за обучение, вчера или онзи ден са пристигнали.

Украйна няма да позволи да ги хванат за втори път по бели гащи както през 2014 и се вижда, че са доста подготвени и тепърва ще стават такива и ще станат една от силните армии в тази част на Европа заедно с Полша в следващите години след войната.

Ти например ако имаш възможност да удариш някой твой враг чрез посредник и минимална подкрепа не били го направил?

Да дам адреси на украински майки, съпруги, деца да им обясниш кирливата външна политика на Щатите!?

[paceto]

Естествено, че ще подклаждат понеже това е в техен интерес както от към икономически, така и във военно отношение. В момента се следи много добре руската армия как действа на бойното поле и се взимат бележки за бъдещи сблъсъци било директно или не няма значение. Факт е обаче, че Русия тръгна със съвсем други цели поне официално и впоследствие нещата започнаха да се променят и като изказвания и като действия.

Американците не правят нещо ново, което Русия не е правила. Давам ти за пример само с така обичаната от теб тема Виетнам, защото войната там щеше да свърши доста по-рано и с доста по-малко жертви и от двете страни ако Русия и Китай не им помагаха с техника, оръжия и обучение на армията и то забележи, обучение на техен терен т.е. във Виетнам.

"Най-шумният хулиган": залязва ли звездата на Пригожин

"Аз я измислих. Аз я създадох. Аз я управлявах."

Тези наскоро изречени думи описват мрежа от дезинформация, прераснала във водещ руски медиен холдинг. До миналото лято авторът им бе почти неизвестен извън Русия, където медиите подбираха думите си за него. Половин година по-късно западни експерти и журналисти разсъждаваха дали е заплаха за властта, а в родината си се оказа един от десетте най-споменавани хора, докато изглеждаше все по-важен във войната.

"Създателят" и на руската частна армия "Вагнер", и на печално известната "фабрика за тролове", обвинявана в намеса в американските избори през 2016 г., обаче отново се превръща в трудна тема за медиите в Русия, защото прекрачва граници.

Звездата на Евгений Пригожин залязва, смятат някои наблюдатели. Кремъл потуши заплаха в зародиш или просто му показа тавана на възможностите му, твърдят други. Как Пригожин и "Вагнер" ще се разбират с руската система, няма да е без значение в следващите етапи от войната; битката за Бахмут вече напомня това.

Какво иска Пригожин и какви може да са последиците за Русия? "Дневник" разговаря с наблюдатели, които следят кариерата му, и обобщава мненията на Запад.

Когато организация и държава се сливат

Бивш затворник, продавач на хотдог, след това - ресторантьор. Готвача на Путин бе популярно прозвище, с което в медии се обозначава неяснотата на връзките му с руския президент, особено на Запад: "съюзник" на Владимир Путин за едни, човек с ограничено влияние за други.

Двамата вероятно се запознават в десетилетието, когато Пригожин излиза от затвора, помилван през 1990 г. преди края на 13-годишна присъда по обвинения в грабеж, мошеничество и склоняване към проституция на непълнолетни.

Трийсетгодишният тогава Пригожин, тренирал ски бягане в спортно училище, започва начисто. Първи в Санкт Петербург произвежда (макар и в дома си) и продава хотдог. Някогашен съученик му поверява управление на верига магазини, скоро отваря и първия си ресторант. Следват още няколко - до плаващия по Нева New Island. Там Путин води двама президенти - Жак Ширак от Франция през 2001 г. и Джордж Буш-младши от САЩ през 2002. Година по-късно празнува там рожден ден.

Пригожин първо привлече вниманието на Запада далеч преди инвазията. Преди "фабриката за тролове" най-известна бе ЧВК "Вагнер", действаща в различни точки на света.

Разследване на базата на американски грами и вътрешни документи на "Вагнер" описа организацията като част от много по-голяма глобална мрежа с преки връзки с руската държава, в която "служители и бойци често общуват с високопоставени руски представители, включително в службите за сигурност и Министерството на отбраната".

Тази мрежа има план за мащабни дезинформационни кампании, мрежа от фирми посредници (например за добив на ресурси), настъпва в Африка за сметка на Запада; но е и много по-зависима от очакваното от логистиката на Министерството на отбраната, отколкото човек може да очаква.

Гъвкавостта на "Вагнер" между ролите си на посредник на Кремъл и търговска организация "не само често затруднява разбирането на мотивациите ѝ където и да било, а подчертава и предизвикателствата на справяне с режими, в които границите между частното и публичното са пропускливи и се изменят" според едно от американските разследвания, прегледани от "Политико".

Документите, изглежда, обрисуват картина на организация, която обръща с охота внимание на появите си в медиите. Това е в съзвучие със заключение, до което стигнат все повече изследователи - че "Вагнер" на практика стана PR образувание с паравоенно крило, а не обратното.
Алън Магард, аналитик от C4ADS, прегледала документи на "Политико"

Промяната в Украйна

Покрай този възход се появиха и радикални коментари. В "Ню Йорк таймс" руският журналист Михаил Зигар цитира "източници" от руската администрация, според които Путин вече не възприема Пригожин само като противотежест на генералите; мнозина го разбирали като потенциален конкурент за Кремъл, насред недоволството от неуспехите във войната.

Тези коментари станаха възможни, след като звездата на Пригожин изгря и в Украйна.

Включването на "Вагнер" в сраженията в Донбас осветли дейността ѝ. Тя пое обсадата на градове като Бахмут, започна да получава още повече оръжия и боеприпаси от Министерството на отбраната. Започнаха и обиколки за вербуване на затворници.

След изтекъл клип от една от тях Пригожин обяви, че стои зад "Вагнер". Оттогава според САЩ и Великобритания групата е набрала 40 от 50-те си хиляди бойци от затвори в Русия.

Публикациите за "Вагнер" и войната в медиите и "Телеграм" (където стотици хиляди са абонирани за свързани с групата и Пригожин канали) станаха ежедневие. Пригожин смеси грубия език с уважение към врага, дори към украинския президент Володимир Зеленски, когото предизвика на дуел от кабината на бомбардировач. Постоянно изтъква приноса си във войната. Настоява, че има "нулеви политически амбиции".



Пригожин набира наемници в руски затвор. Стопкадърът е от най-известния видеоклип с Пригожин, в който обяснява на лишените от свобода, че в момента само Бог или Аллах могат да ги изведат, и то в ковчег, а той им предлага да ги измъкне живи (помилване, след като воюват).

"Ситуацията се промени", смята социологът Светлана Стивенсон от университета "Лондон метрополитън". "Преди бе част от потайните хибридни държавни операции и това го устройваше, (дейностите му) са подсъдни. Устройваше и руската държава. С войната всичко се разкри. И той вече няма нужда да се крие", обясни в телефонен разговор с "Дневник".

"Пригожин иска повече ресурси за "Вагнер" - повече затворници, повече оръжия, повече танкове", каза за "Дневник" журналистът в изгнание Андрей Захаров, до неотдавна работил за руската редакция на Би Би Си. "За него е важно да изглежда силен, за да няма проблеми с вземането на ресурси", а и вероятно като защита предвид лошите отношения с министъра на отбраната Сергей Шойгу, продължава Захаров.

Той е в пълна зависимост - не само че получава ресурси, взема и пари, защото има договор. Искаше да бъде по-силен, за да няма проблеми с вземането на ресурси и да има повече. Колкото по-силен изглежда, толкова повече ресурси.
Андрей Захаров, журналист

"Нулеви" ли са политическите му амбиции? Месеци по-късно няма еднозначен отговор.

"Не разбираме какви са", цитира "Ню Йорк таймс" депутата от пропрезидентската "Единна Русия" Олег Матвейчев. Прокремълският анализатор Сергей Марков твърди пред същото издание, че "говорещите глави" в Москва са получили директива (и той самият) да не насърчават говоренето за Пригожин и "Вагнер"; от друга страна, според Марков Путин още го подкрепя.

"Не мисля, че има политически амбиции" - най-малкото защото службите и полицията имат достатъчно материали срещу него, за да възпрат всеки негов опит да участва на избори, обясни Захаров.

"Не мисля. Има политически амбиции", каза Стивенсон. "Затова често действа през политически фигури, например като (председателя на Думата Вячеслав - бел. ред.) Володин. Почувствал е, че му е дошло времето да е част от елита."

От "паралелни структури" до (не съвсем тихо) залязваща звезда

Заради конфронтационния му стил и способността да си създава врагове обаче това е невъзможно, смята Стивенсон. Даде пример и с видеоклиповете с екзекуция на наемници с чук (от два поне вторият се оказа инсценировка) и за чука, по-късно изпратен на лидера на партия "Справедлива Русия" Сергей Миронов.

Малко преди първия видеоклип от ноември Пригожин изграждаше отбранителни линии в Донбас (известни в някои медии като "линията Вагнер" или като "линията Пригожин") и в съседните на Украйна Белгородска и Курска област. Тогава Институтът за изследване на войната (ISW) ги наричаше структури, паралелни на Министерството на отбраната.

Пригожин се опита и да се върне към отколешния си конфликт с губернатора на Петербург Александър Беглов. Близки до Кремъл източници на "Медуза" твърдяха, че в момента "може да се смята за пълноправен представител на близкия кръг на Путин".

Пригожин критикуваше яростно грешките на Министерството на отбраната, обикаляше колонии, настояваше за забрана на "Ютюб", отправяше остри послания към САЩ, по негова идея Думата забрани дискредитацията на "доброволци" (наемници от ЧВК "Вагнер"), сражаващи се в Украйна. На моменти изглеждаше в съюз с чеченския лидер Рамзан Кадиров. Натрупа почитатели сред множеството последователи на свързаните с "Вагнер" провоенни канали. Изискваше от министерството - включително чрез каналите в "Телеграм" - радикални кадрови решения, включително срещу командващия някои групи в Украйна Александър Лапин. Впоследствие, насред "коледно примирие" между Москва и Киев (по инициатива на руската страна), Пригожин обяви, че "само и единствено" ЧВК "Вагнер" щурмува съседния на Бахмут Соледар.

Още по това време, в хода на настъплението срещу града, течението започна да се обръща срещу него.

По-голямата част от Соледар бе овладяна за дни и той обвини армията, че краде победата на "Вагнер"; военните възразиха. Пригожин първи обявява овладяването на населени места около Бахмут - Красна гора и Береховка в последните седмици; на военните първо им трябват няколко дни.

В същия ден подкрепяният от Пригожин командващ армията в Украйна Сергей Суровикин бе сменен от началника на Генералния щаб на руските въоръжени сили след само три месеца на поста - рокада, която според Андрей Захаров не бе насочена срещу Пригожин, но равносметката от която остава горчива.

Мисля, че Пригожин малко прекали с критиката, а Путин не я обича. Излиза, че не спечели войната с Герасимов и Шойгу, а обратното. С тях нищо не стана, а той има проблеми с ресурсите.
Андрей Захаров, журналист

Дни по-късно избухна срещу Кремъл заради решението на Думата да не разглежда искането за блокиране на "Ютюб" - мрежа, която нарече "чумата на нашето време". Също в средата на януари Путин посети Беглов - ясен знак, че основателят на "Вагнер" не може да разчита на помощта му. Месец по-късно "Ройтерс" съобщи, че Кремъл е решил да пресече спекулациите за политическата му кариера в зародиш, нареждайки на Пригожин да спре с критиката и съветвайки държавните медии да не споменават него и "Вагнер" поименно. "Позицията на политическия блок е да не го допуска в политиката. Страх ги е малко от него и го смятат за неудобен", казва за агенцията Сергей Марков.

В анализ за разрухата на държавността, позволяваща на Пригожин да превръща гражданите на Русия в ресурс заради собствената си власт, Стивенсон допусна, че Пригожин ще е във възход, докато може да снабдява държавата с "живия си ресурс" (наемници, затворници). Докато го има, и политическата му експанзия ще продължава.

Дни след публикацията Пригожин загуби достъп до набирането на затворници. Министерството на отбраната, което започна да прави същото през есента, го запази за себе си.

"Да, мисля, че залязва", каза Стивенсон в разговора с "Дневник" седмица по-късно. "Кремъл му даде достъп до затворниците, но той беше много недискретен и предизвикателен... мислеше, че може да изгради алианс с Кадиров, но той отхвърли наскоро призива му за подкрепа." Впрочем Кадиров обяви тази седмица план да основе "конкурентна" на "Вагнер" ЧВК.

Пригожин видя промяна в политиката, на чиято база да се издигне, но подцени силата на руската държава и това, че армията и силите за сигурност винаги ще са голямата сила в тази държава.
Светлана Стивенсон, социолог, "Лондон Метрополитън"

Бизнесменът обаче продължи с критиките. Обвини "чудовищната военна бюрокрация" за забавянето в превземането на Бахмут, високопоставени военни - в "измяна", защото не му се доставят снаряди. Три дни води задочен спор с Министерството на отбраната, докато то (без да го споменава) не обеща бързо да даде боеприпаси. Влезе в конфликт с губернатора на Свердловска област, че не погребва бойците му с почести.

Продължи да дава собствени срокове във войната: превземане на Донбас до две години, на Бахмут - до пролетта. В разговор с "Дневник" експертът Марк Войджър бе предпазлив за тях, тъй като обслужват собствените интереси на бизнесмена.

Нима Пригожин не разбира, че всеки, докоснал се до властта, но преминал към критики, рискува най-малкото свободата си? Според Захаров той разбира, че е важен за Путин и че няма да бъде арестуван; знае, че е необходим за специални задачи, "фабриката за тролове" или далечните операции на "Вагнер". Според Стивенсон може би е надценил и общественото мнение.

Захаров не смята, че дори при успех в Бахмут важността му може да нарасне. Потокът затворници намаля и преди забраната, с други думи - и интересът към "Вагнер".

Хората все повече знаят, че при "Вагнер" са пушечно месо. Откъде ще си взима сили? Няма откъде. Откъде ще взима оръжия? От Министерството на отбраната. Иска ли то да му ги дава? Не, иска да има собствена армия. Оттук разбираме, че "Вагнер", като организирана група, е ограничена. Мисля, че това е кулминацията ѝ.
Андрей Захаров, журналист

Пригожин като символ

Страхува ли се Кремъл от Пригожин? Дори да е бил заплаха, тя вече е пресечена, смятат събеседниците на "Дневник". Други (сред които и известният историк, специалист по Русия, Марк Галеоти) очакват още напрежение с министерството на отбраната. Военните наблюдатели на "Медуза" допуснаха възможност междуособиците да осуетят успеха на офанзивата, в която "Вагнер" напредва в обграждането на украинските сили в Бахмут.

Галеоти съзира и една по-различна опасност - от средата, в която той олицетворява настроението на гняв заради хода на войната в Украйна.

В подкаста си In Moscow's Shadows ("В сянката на Москва") той се вгледа в дебата в патриотичните среди в "Телеграм": известни руснаци изразяват, ако не симпатии, то желание да се солидаризират с лагера. В хода на конфликта на Пригожин с бившия "министър на отбраната" на донецките сепаратисти Игор Гиркин ("Стрелков", определен от Галеоти като "отдушник на патриотични, но и антипутински мислители"), той вижда разговор на националисти, шокирани от хода на войната и разбиращи като "патиротично да си срещу Кремъл". Фигури като бившият вицепремиер и шеф на "Роскосмос" - по-късно озовал се в Украйна - Дмитрий Рогозин - също търси сродство с този лагер, за риск от който пишат и верни на режима (като цитирания Олег Матвейчев). Според Галеоти този лагер може да е проблемен, ако се разрасне - например с бившия премиер и президент Дмитрий Медведев.

Разрастващият се култ към Пригожин акцентира върху степента, в която той и "Вагнер" дават резултати. Не следват правилата, не обичат любезностите, но го правят.
Марк Галеоти, историк

По-късно в The Spectator Галеоти отбеляза, че истинската опасност от "турбопатриотите" е в отчуждаването на руските институции от обществото. Изследовател от "Чатъм хаус" видя друг риск: заради "знака за ерозията на върховенството на закона в Русия", който дават действията на "Вагнер". Недържавните средства в арсенала на Москва обаче са знак на слабост, която ще бъде последвана от хаос в Русия, казва Саманта де Бендерн.

Според Андрей Захаров Пригожин може да е лидер в крайнодесния лагер само ако Кремъл му позволи. "Само ресторантите му не зависят от Русия... Ако решат, че е много странен, несистемен, няма да го допуснат до изборите." Има още един фактор: "Най-шумният хулиган в квартала невинаги е най-силният."

"Няколко души могат да водят тази група, (но) Пригожин може твърде лесно да бъде дискредитиран, Стрелков е в по-изгодна позиция", смята Светлана Стивенсон.

Пригожин няма да бъде арестуван, не го виждам като едра риба. Разбира се, че има негодувание срещу Путин заради ставащото, но как ще се канализира това негодувание? Не виждам място за социална революция. Може да са и 15% от населението, но нямат никаква политическа власт.
Светлана Стивенсон, социолог

А ако войната продължи още много дълго с неуспехи за Русия, може ли тази група да стане опасна? "Може", казва Захаров. "Но вие гледате на тези неща от държава с публична политика. Има избори, можеш да бъдеш независим от президента, да си кандидат и никой няма да те спре."

Да дам адреси на украински майки, съпруги, деца да им обясниш кирливата външна политика на Щатите!?

Еха, голям моралист ще излезеш май? Като си тръгнал да даваш, давай и на руските майки или за тях не важат тези неща? Все още ли се водиш неутрален, че в последно време не следя много нещата или вече си откри напълно картите за кого си? Защо така се срамувате да си признаете, че подкрепяте Путин и войната, прощавайте Специалната военна операция да не взема да ви създам някакви проблеми.

[Furious_Monk]

Нека просто да се обичаме, ако това не е достатъчно, поне да не се мразим... или просто да разпространим омразата си.

[paceto]

Много пъти съм го казвал, че аз ненавист или омраза към Русия и руснаците нямам, а имам срещу Путин и политиката му вътре в самата страна и навънка. Все повече ограничава свободите на хората си, а имперските му мераци се виждат отдалече прикрити под маркера "освобождаваме руснаци от нацисти". Ако му позволят да вземе тези области, които взема сега следващите ще са Молдова и отново Грузия, а там конфликта си тлее като за момента не е на преден план. След някоя друга година ще погълнат и Беларус уж чисто приятелски и че го искали и двата народа, ама нещата не са точно така и преди да се направи тази стъпка ще има пропаганда как беларусите молят и плачат да влязат в състава на Руската федерация.

Въпрос на време е да се случи ако не се свали Лукашенко и Путин от власт и да дойдат на тяхно място хора, които искат да си отворят страните за света за свободно пазаруване, финансиране и т.н., което ще развие икономиката на всички страни. В момента изглежда, че Русия не може да тръгне по този път, но времената се менят, настроенията също и младите няма да искат да стоят зад нова Желязна завеса и да не могат да пътуват свободно, да пазаруват, да си изказват мнението и т.н.

В момента има голяма практика на бременна рускини в Аржентина. Отиват там няколко седмици преди термина, раждат дават им паспорт и си заминават. Това стана скандално и в момента има доста негодуване в Аржентина по тази линия и дори започват малко по-малко да спират такива хора и ги връщат обратно. Те отиват там напълно подготвени с наети квартири и след като получат гражданство повече не се връщат, но стават аржентински граждани, което им отваря вратите пред света вместо само с руският паспорт, който става все по ограничен.

Идват, раждат и си тръгват. Как Аржентина стана спасителен остров за хиляди бременни рускини

Хиляди рускини в напреднала бременност пристигат в Аржентина, раждат децата си и си тръгват. Според Буенос Айрес това е организирана "мафия". Според родилките - "свобода" за детето. Но защо точно Аржентина?

На аржентинските летища и в родилните отделения през последните месеци се чува все повече руска реч. Хиляди бременни рускини решават да родят децата си в южноамериканската страна след началото на войната на Москва в Украйна преди година.

Причината - приветливите условия за имигранти, включително от Русия, и привилегиите, които дава аржентинският паспорт.

Явлението "родилен туризъм" вече предизвика недоволството на аржентинските власти и доведе до широка дискусия за възможни злоупотреби с националния паспорт.

Кога започна проблемът

По-рано през февруари на летището в Буенос Айрес шест бременни рускини не бяха допуснати да влязат в страната, след като не можаха да обосноват причините за посещението си. Случаят доби широк медиен отзвук, но жените все пак получиха разрешение да пресекат границата.

Дни по-късно властите съобщиха, че в рамките на последната година, на практика откакто Русия започна непредизвиканата си инвазия в Украйна, близо 10 500 бременни рускини са пристигнали в Аржентина. Броят им е започнал да се увеличава през август 2022 г., когато в Русия се заговори за военна мобилизация.

Според дирекция "Миграция" близо 70% от рускините не остават в страната повече от няколко месеца, след като родят. Това време им е достатъчно, за да получат документите на детето, пише испанското издание "Ел Паис".

"Броят на ден е наистина голям. Снощи, с последния полет на Етиопската авиокомпания, са влезли 33 руски гражданки в 32-ра и 33-та седмица от бременността", каза ръководителката на дирекцията Флоренсия Кариняно пред телевизия Тодо Нотисиас на 11 февруари.

"Радваме се, ако идват да живеят в Аржентина", казва тя, "но проблемът е, че пристигат, раждат деца, регистрират ги като аржентински граждани, оставят пълномощно на свои представители, заминават и никога не се връщат". Според нея случаите са много сходни и показват определени тенденции - обикновено става дума за жени в последния триместър на бременността, които пристигат подготвени и дори с договор за временен наем на жилище.

Коя е "мафията"

Според аржентинските власти рускините вероятно са организирани от "мафия", която е превърнала "родилния туризъм" в печеливш бизнес. Кариняно написа в Туитър, че "мафиотски организации печелят, като предлагат пакети за получаване на паспорт на хора, които всъщност не искат да пребивават в страната".

Още през януари, преди казусът да стигне до повечето световни медии, "Гардиън" разговаря с ръководители на компании, които се занимават с организирани пътувания. Повечето от фирмите, които сега пращат бременни рускини в Аржентина, са били стандартни туристически агенции, но първо пандемията, а след това войната затрудняват работата им в Русия.

Една от агенциите, с които се свързва британското издание, се казва RuArgentina и получава милиони, за да превозва родилки от Русия до Аржентина. Луксозните пакети включват настаняване в скъпи хотели и в апартаменти под наем в обновения квартал на Буенос Айрес "Пуерто Мадеро".

"В момента имаме резервации до май 2023 г. Има и списък с чакащи", каза Кирил Маковеев, основател на агенцията. По думите му от началото на войната търсенето е в подем - "стигна се дотам, че в болниците има реклами на руски език." Според Маковеев броят на руските граждани, които решават да останат трайно в Аржентина, се е увеличил след началото на мобилизацията през септември.

Ева Пекурова също е ръководител на такава агенция, като самата тя е родила миналата година в Буенос Айрес. Според нея "всички търсят варианти" за измъкване от ситуацията в Русия, а "предоставяйки на детето си аржентински паспорт, аз му давам свобода".

Нейните клиентки плащат между 1000 и 8000 паунда, като цената варира според услугите, включени в "туристическия" пакет. Възможностите са най-разнообразни - от осигуряване на преводачи и помощ при обработката на документи до организиране на фотосесии с новороденото дете.

Какви са аржентинските правила

Аржентинският паспорт дава право на притежателя му да пътува без виза до 171 държави, включително страните от Европейския съюз, Великобритания и Япония. Руският паспорт позволява безвизов достъп до едва 81 страни - над два пъти по-малко - държавите в Европа не са сред тях.

Родителите на детето също имат право да получат аржентинско гражданство и това става много по-лесно и бързо, отколкото при имигрантите, които нямат дете, родено в страната. Рикардо Рамирес Калво, професор по конституционално право, казва пред аржентинското издание Página 12 ("Страница 12"), че според закон от 1869 г. "който се ражда тук, на когото и да е дете, е аржентинец".

По думите на Рамирес натурализация може да бъде получена "независимо от продължителността на пребиваване, ако човек има дете, родено в Аржентина".

Според властите клиентките оставят пълномощно на група адвокати, които извършват процеса по придобиване на паспорт за около пет месеца след раждането. Затова се опитват да разберат дали има някакъв заговор между конкретни съдии, които подписват национализациите за пет месеца, при това в бърза процедура, пише "Страница 12".

Без гражданство и виза руските граждани имат право на 90-дневен безвизов престой в Аржентина, който при поискване може да се удължи с още 90 дни.

Защо го правят

Основните причини, които рускините посочват за избора си да родят в Аржентина, са добрата здравна система, повече свобода и придобиването на паспорт, който отваря много врати по света.

Според аржентинската дирекция "Миграция" обаче новите "аржентинци" често не се задържат в страната и дори дават на властите несъществуващи временни адреси, на които се предполага, че са отседнали по време на престоя. Бременните руски жени често не знаят испански или английски език, което затруднява комуникацията дори в болниците, в които са избрали да родят.

Полина Череповицка разказва пред Гардиън, че е разбрала, че очаква дете малко след началото на войната в Украйна. "Като видяхме, че границите започнаха бързо да се затварят около нас, разбрахме, че трябва да намерим място, до което да можем лесно да пътуваме", казва тя. И добавя, че аржентинският паспорт ще отвори много врати за детето ѝ.

"В режима на Путин несъгласието с войната е достатъчно, за да отиде човек в затвора или членовете на семейството му да бъдат изпратени на фронта", добавя аргументи адвокатът Кристиан Рубилар, представляващ една от задържаните в началото на месеца на летището жени, цитиран от британското издание.

Аржентина осъди войната на Русия, но отказа да наложи санкции срещу страната агресор, подобно на повечето страни в Латинска Америка.

[Furious_Monk]

Приятелю, ако не ограничаваш хората, как ще може да ги управляваш... знанието не е приоритет на човек, а неговата лична удовлетвореност.

Колкото по-голяма свобода му даваш, толкова по-агресивен и жесток става.

Извинявам се, че много хора ще ме намразят, но човешката болка си остава най-големия начин за манипулация на масата...

[fcb_bg]

Аз една година се лутам между два народа, недей много да знаеш и само аз си знам какво ми е на душата!

Кво викаш - ударът по врага си е струвал синьо-жълтите флагове по гробищата.
Или не съм те разбрал правилно?

[Furious_Monk]

Ако не разбереш собственото си сърце, никога няма да разбереш вината и причината за съществуването на злото...

Обожавам един от най-големите терористи в историята..но от човешка гледна точка, това не е правилния начин на мислене..

https://www.youtube.com/watch?v=dyWAQ1jIA5Q

[JimBeam]

Аз една година се лутам между два народа, недей много да знаеш и само аз си знам какво ми е на душата!

Кво викаш - ударът по врага си е струвал синьо-жълтите флагове по гробищата.
Или не съм те разбрал правилно?

Лутал се бил. Кого лъжеш че се луташ себе си ли? Нито една критика против Путин не видяхме за 1 година от тебе, но виж си първи срещу Украйна. На това ли викаш лутане или имаш близки в Русия и не смееш да кажеш и копче на диктатора? Ако е така бихме те разбрали в противен случай ти не се луташ въобще и си заел само една позиция и то е на страната на Путин.

[ivan56]

Ти например ако имаш възможност да удариш някой твой враг чрез посредник и минимална подкрепа не били го направил?

Това не го коментираме. Просто когато критикувате Владимир Путин, русофилите, "Възраждане", Румен Радев, Русия, СССР и т.н. е хубаво да признаете, че вашите любими САЩ умело подклаждаха войната. Аз в началото бях напълно неутрален, дори не следях. Колкото повече започнах да се интересувам от ставащото в Украйна, толкова повече започнах да заемам страната на руснаците.

Кажи си най-накрая, че си на страната на агресора и си искаш "руския мир"
Не се срамувай.
Защо всички, които сте на страната на злото ви е срам от позицията ви, и голяма част се пишете "неутрални" ?

[JimBeam]

Ти например ако имаш възможност да удариш някой твой враг чрез посредник и минимална подкрепа не били го направил?

Това не го коментираме. Просто когато критикувате Владимир Путин, русофилите, "Възраждане", Румен Радев, Русия, СССР и т.н. е хубаво да признаете, че вашите любими САЩ умело подклаждаха войната. Аз в началото бях напълно неутрален, дори не следях. Колкото повече започнах да се интересувам от ставащото в Украйна, толкова повече започнах да заемам страната на руснаците.

Кажи си най-накрая, че си на страната на агресора и си искаш "руския мир"
Не се срамувай.
Защо всички, които сте на страната на злото ви е срам от позицията ви, и голяма част се пишете "неутрални" ?

Неутрални се опитват да се изкарат, защото ги е срам да заемат твърда позиция за Путин. То си личи колко са неутрални като въпросният господин горе, който е руснак и с корени от украинските земи или нещо такова. Човека се бил лутал, ама и една критика няма срещу Путин и като се пусне нещо за Украйна и веднага скача като ужилен, но иначе бил против войната понеже така говореше в първите месеци.