Войната в Украйна

[Thsmith]

Една година през, която целият свят за сетен път видя какво представлява руската кочина.

Само лека корекция - САЩ и шепа слуги хич не са "целият свят" ..... даже са малка част от него.

Много е смешно, когато някой каже "целия цивилизационен свят". Аз не виждам, с какво САЩ и колониите му са по- цивилизовани от Китай, освен с ежедневните масови стрелби в поредния щат.

Не някой..Уточни..Тсмити е най върлия им защитник

Всеки разбира цивилизацията по различен начин. Някой я вижда в Шака Зулу, друг в Жмизки, трети в пиещи одеколон човекоподобни, всеки според разбиранията си.

[goshev]

Най-важното е да се доведат до минимум паразитите в една цивилизация!

[JimBeam]

Русия вече е загубила войната

Докато Русия готви втората си офанзива, се води дебат кой ще надделее през 2023 г. - Москва или Киев. Макар и важен, такъв дискурс пропуска дългосрочните последици от конфликта. В дългосрочен план истинският губещ на войната вече е ясен. Нашествието на руския президент Владимир Путин в Украйна ще бъде запомнено като историческа глупост, която срина Русия в икономическо, демографско и геополитическо отношение.

Нека започнем с крайъгълния камък на руската икономика: енергетиката. За разлика от реалната зависимост на Европа от Русия за изкопаеми горива, за икономическата зависимост на Русия от Европа не се говори. За 2021 г. Русия е изнесла 32% от въглищата си, 49% от петрола си и зашеметяващите 74% от газа само за европейските страни, членки на Организацията за икономическо сътрудничество и развитие /ОИСР/. Добавете Япония, Южна Корея и европейските страни, които не са част от ОИСР и които се присъединиха към западните санкции срещу Русия, и цифрата ще стане по-висока. Струйка от руската енергия продължава да се влива в Европа, но тъй като Европейският съюз се справя добре с ангажимента си да елиминира руските нефт и газ, Москва може скоро да се окаже напълно изключена от най-доходоносния си експортен пазар

В страна като Русия, където 45% от федералния бюджет идва от изкопаеми горива, въздействието на тази пазарна изолация няма как да се преглътне. Износът на нефт и въглища е гъвкав и Москва наистина успя да ги пренасочи към страни като Индия и Китай, макар и с големи отстъпки, по-високи разходи и по-ниски печалби. Газът обаче е много по-труден за пренасочване поради инфраструктурата, необходима за транспортирането му. С газопровода за 400 милиарда долара към Китай Русия постигна известен напредък на този фронт, но ще отнеме години, за да замести текущия капацитет към ЕС. Във всеки случай, ролята на Китай като единствен купувач го прави лош заместител на Европа.

Тази пазарна изолация обаче би била поносима, ако не беше най-тежката последица от войната на Русия - ускорният преход към декарбонизация. С цената на грубо нарушение на международното право, Путин успя да убеди западните лидери най-накрая да третират независимостта от изкопаемите горива като въпрос на националната сигурност, а не само на екология. Това се вижда при прехода на Европа към възобновяема енергия - процесите за издаване на разрешения, които са отнемали години, сега се ускоряват. Няколко месеца след началото на войната Германия започна строежа на най-големия соларен парк в Европа. Приблизително по същото време Великобритания ускори напредъка на Hornsea 3 - най-големият вятърен парк в света. Резултатите вече говорят сами за себе си. За първи път миналата година вятърът и слънчевата енергия имаха по-висок дял в електрическото производство в Европа, отколкото нефтът и газът. Да не споменаваме и за други усилия за декарбонизация като субсидии за термопомпи в ЕС, стимули за чиста енергия в САЩ и завишено използване на електрически превозни средства навсякъде по света.

Ефектът върху Русия не може да бъде по-лош. Рано или късно, заниженото търсене на изкопаеми горива ще намали драстично и трайно цената на нефта и газа, което е екзистенциална заплаха за руската икономика.

Когато увеличеното производство на шистов газ в САЩ потисна цените на петрола през 2014 г., Русия изпадна във финансова криза. Заниженото търсене на изкопаеми горива в глобален план ще се развива по-дълго, но резултатът за Русия ще бъде много по-сериозен. С войната Русия ускори енергиен преход, който обещава да срине нейната икономика.

Войната на Путин в Украйна ще остави Русия и с по-малко население. Демографските проблеми на Русия са добре известни и Путин възнамеряваше през 2022 г. да обърне дългогодишния тренд за спад на населението. По-вероятно е обаче годината да отбележи началото на нов спад, от който няма да има възстановяване. В хаоса, който последва разпадането на Съветския съюз, раждаемостта в Русия спадна до 1.2 деца на жена, което е далеч под 2.1, необходими, за да може населението да остане стабилно. Ефектите могат да се видят и днес. Има 12 милиона руснаци на възраст 30-34 години, родени точно преди разпадането на Съветския съюз, и само 7 милиона на възраст 20-24 години, родени по време на хаоса, който последва. Този дефицит означава, че населението на Русия ще спада още, просто защото по-малък брой хора ще могат да имат деца.

Руската инвазия превърна лошите демографски данни в катаклизъм.

Най-малко 120 000 руски войници са загинали досега. Много от тях са в 20-те си години и от същото малобройно поколение, което Русия едва ли може да си позволи да загуби. Мнозина емигрираха или просто избягаха в други страни. Точният брой е труден за изчисление, но като се има предвид, че 32 000 руснаци са имигрирали само в Израел, общият брой напуснали страната наближава един милион.

За съжаление, съдбата на руските семейства е предначертана. Предвижда се, че през следващата година ще се родят по-малко от 1,2 милиона руски бебета, което ще отбележи най-ниската раждаемост в страната от 2000 г. насам. Ръстът на насилието, на консумацията на алкохол и други фактори, които влияят на решението на семействата да имат деца, ще се отрази пагубно на раждаемостта. По ирония на съдбата, през последното десетилетие Путин успя да забави (ако не и да обърне) намаляващото население на Русия чрез високи детски надбавки. Повишените военни разходи и дългът, необходим за финансирането им, обаче ще затрудни подобни политики.

Инвазията остави Русия в още по-лошо геополитическо състояние.

За разлика от твърдите числа и демографските данни, е трудно да се измери загубеното влияние. Това обаче е видимо навсякъде - от проучвания на общественото мнение в целия Запад до гласовете на Организацията на обединените нации. Може да се види и в собствения двор на Русия. Докато НАТО може скоро да присъедини Швеция и Финландия, Организацията на Договора за колективна сигурност на Русия се пука по шевовете, тъй като традиционни съюзници като Казахстан и Армения осъзнават безсилието на Кремъл и вече гледат към Китай.

Може би най-важното е, че Русия подсили либералната демокрация по света

През годината след началото на войната френският президент Еманюел Макрон спечели втори мандат във Франция, крайнодясната ''Алтернатива за Германия'' загуби позиция на три последователни вота в Германия, а републиканците платиха цената по време на междинните избори в САЩ. Крайната десница влезе във властта както в Швеция, така и в Италия, но подобни победи досега не успяват да разтурят западното единство и изглеждат мотивирани по-скоро от имиграцията. Да не говорим за вълната на демократична консолидация в Източна Европа, където избирателите изхвърлиха нелибералните популисти в Словения и Чехия. Невъзможно е да припишем някой от тези резултати само на един фактор, но определено сред тях е и нахлуването на Русия в Украйна и ясният избор между либерализма и автокрацията.

Войната на Русия обаче оказа най-голямо влияние в Украйна. Противно на историческия ревизионизъм на Путин, Украйна отдавна има национална идентичност, различна от тази на Русия. Но също така имаше разлики по езикова линия, като една част от елита възнамеряваше да поддържат близки отношения с Кремъл, а част от обществото се колебаеше за по-тесните връзки със Запада.

Вече не е така. 91% от украинците сега предпочитат да се присъединят към НАТО.

85% от живеещите в Украйна се смятат за украинци, което е маркер за гражданска идентичност, увеличаващ се след нахлуването на Русия. Местните рускоговорящи, сред които и украинският президент Володимир Зеленски, започнаха да говорят на украински. Путин стартира нашествието си, за да върне Украйна в орбита на Москва. Вместо това той предначерта бъдещето ѝ на Запад.

Може да се спори, че колкото и войната да струва на Русия, то тя струва експоненциално повече на Украйна. Това е вярно. Икономиката на Украйна се сви с повече от 30% през изминалата година, докато икономиката на Русия спадна с едва около 3%. Да не говорим за ''човешката такса'', която Украйна плати. Но подобно на Брекзит, западните санкции срещу Русия ще са като бавно горене, а не незабавен срив. И докато Русия навлиза в продължителен период на икономически и демографски спад, след като дойде мирът, Украйна ще може да разчита на комбинирания индустриален капацитет на ЕС, САЩ и Обединеното кралство, който ще я подкрепи като най-новия член на Запада - точно резултатът, който Путин се надяваше да избегне. Русия все още може да спечели нови територии в Донбас. Но в дългосрочен план подобни победи не са от значение - Русия вече е загубила.

[Thsmith]

Аз ненавиждам Ватникленд от дъното на душата си и им желая всичко най лошо, но е хубаво да не се "пресолява манджата" на ниво комуникация. Когато се започне с огън и жупел по някой и половината неща не са добре обмислени, това само обезсилва основата на другата 1/2 вина, които имат солидно покритие. Либералите направиха същата грешка и с Тръмп. Опитаха да го атакуват на всички фронтове и така причините за които си струваше да бъде атакуван, просто избледняха в океана от глупости. Отгоре на това, привържениците му не само не се разклатиха, а се обединиха и започнаха да отхвърлят като "фейк" дори нещата, които принципно биха ги притеснили.
По-добре да се атакува някой за 2-3 неща, но те да са солидно аргументирани, а не за 103 и от тях 50 да са страхотна дивотия.

[delqnski47]

Ти като си решил да атакуваш Москва и да я завзимаш питал ли си ги Китай, Индия, Бразилия и останалите в БРИКС, а може и Северна Корея кво мислят по въпроса.
Тая работа дет си я мислиш няма как да стане. Извинявай, ама в САЩ 3 дена сваляха някъв балон... айде, моля ти се... :))

Мани "превземането на Москва", ами кажи, защо при посещението на Байдън в Киев, че и по на Изток, нито една руска ракета на падна в Украйна ?
Па злите езици и очи шушукат и са видели, нЕкви 30-на Ф32 над Украйна, пък инак руската авиация контролирала въздушното пространство ? :)
Тц, тц, тц... "Сатаната" бил в обсега на свещенните руски-божии ракети, и онези да не го думнат.
Мислих, че руснаците немат страх от никого ... :)

Ъъъъ.... защото се уговори с Путин ?!
Вие сериозно ли смятате, че това няма да бъде съгласувано с Кремъл? Президента на САЩ? :)) И той Байдън ей така ще си отиде там. Пичове, вие сте е сериозен филм, ако сте смятали, че Путин ще .. какво ще прави на Байдън? Или обратното? Етествено, че няма да падат ракети тогава. В момента се борят кой да вземе по големия залък. Накрая ако не успеят, ще си я разделят. "В името на тва да се спрат жертвите и войната " Помниш ли я срещата САЩ-Русия в Турция? Малко така между ушите ви мина тая среща .... :))
Донякъде обаче ми е симпатична вашата детска наивност... :)) "Бум бум ние сме добрите, те са лошите".... Пичове, тук играта е много по сериозна :)) Вие сериозно ли смятате, че Байдън налива милиарди в тая война заради хубавите сини очи на украинките?
А това за "добрите сили" (на Кирчо американските копипейстнати тъпизми) сериозно ли още го вярвате :) Интересното е че тук даже не става въпрос за квито и да е "добри сили", с просто сте го обърнали на ЦСКА и Левски. "Те са другия отбор, ние си подкрепяме нашия" и т.н. и т.н. Това е цялата истина. ;)

[boglev]

Колко трябва да си малоумен да си мислиш, че в Москва не са знаели, че Джоката е в Киев. Даже официално Държавния департамент написа, че са уведомили Москва
Не случайно, нито руски, нито украински ракети летяха наоколо
Да не говорим, че преди посещение, службите са поне седмица предварително на терен и на всички им е ясно какво следва
Ама тук някои летят в облаците

[bobonikolov]

Колко трябва да си малоумен да си мислиш, че в Москва не са знаели, че Джоката е в Киев. Даже официално Държавния департамент написа, че са уведомили Москва
Не случайно, нито руски, нито украински ракети летяха наоколо
Да не говорим, че преди посещение, службите са поне седмица предварително на терен и на всички им е ясно какво следва
Ама тук някои летят в облаците

Никой не лети в облаците. Повече от ясно е, че Москва е предупредена. Както и при визитите на останалите високопоставени лица. Както и при посещението на Петков през март миналата година. Но тогава на инат се опитаха да го убият и ракетите не само не спряха а целиха цял ден Киев с тях и една от тях падна на 600 метра от локацията на българската делегация. Но да не се отклонявам от темата. Идеята е, че руснята на думи са силни вилни, Лондон щели да удрят, Сармат във Вашингтон щели да пращат, а когато Борис Джонсън и Джо Байдън са в Киев подвиват опашките и се скриват в дупките големите ербапи.

[bobonikolov]

Една година през, която целият свят за сетен път видя какво представлява руската кочина.
Каква е била винаги, агресивни диви азиатци.
Горна Волта с ракети.
Поуки с тези глупаци начело на водещите държави естествено няма да има.
Остава ние да палим свещи да ни е далеч от задника, че както и тук така и в обществото има достатъчно путинофли и кухи кратуни, които ще свалят гащите при евентуален сценарий като в Украйна.

Светни ме кога едно нападение на държава е демократично и оправдано и кога е дива азиатска агресия.Само да ти кажа, че Окрайната не е ратифицирала договора за границата с Русия, т. е. границата тепърва ще се установява.

Понеже виждам, че си изписал една камара глупости ти пращам ето това за да се ограмотиш и да спреш да се излагаш:

В публикации, споделени хиляди пъти в социалните медии в момента, в който Русия започна инвазията в Украйна, се твърди, че страната никога не е "регистрирала границите си" в ООН след обявяването на независимостта си през 1991 г., а това означава, че Русия не извършва никакво нарушение на международното право. Това обаче е невярно: държавите не трябва да регистрират границите си в ООН, заяви експерт по международни отношения пред AFP. Суверенитетът на Украйна е признат на международно ниво, включително от ООН и Русия.
Въпросните твърдения се разпространяваха онлайн в контекста на руската инвазия в Украйна на 24 февруари 2022 г. В публикациите се твърди, че през 2014 г., когато беше начело на ООН, Бан Ки-мун е заявил, че Украйна не е подала заявление за регистрация на границите си, което означавало, че не съществува като суверенна държава. В публикацията също така неправилно се посочва, че Договорът за Общността на независимите държави (ОНД) от 1991 г., с който се финализира разпадането на Съветския съюз, постановява, че "територията на Украйна е административен район на СССР".
Една от публикациите на български с тези твърдения е споделена повече от 7100 пъти във Facebook след 23 февруари 2022 г., главно на страници, публикуващи прокремълско и антизападно съдържание. Подобни версии са разпространени и на няколко други езика - гръцки, немски или английски.
Твърденията в тези статии обаче са неверни. Целостта на Украйна и нейните граници са признати, включително от Русия, в различни международни договори, които могат да бъдат разгледани онлайн. Държавите не са длъжни да регистрират границите си в ООН, обясни за AFP преподавател по международни отношения.

Позицията на Бан Ки-мун по отношение на Украйна
Подвеждащите публикации гласят: "07.04.2014 Генералният секретар на ООН Бан Ки-Мун направи изумително изявление, чието разпространение е забранено в украинските медии и в интернет. На заседанието на Съвета за сигурност на ООН беше повдигнат въпросът за конфликта между двете държави. От него беше направен следният извод:Украйна не е регистрирала границите си от 25.12.1991 г.”
Проследихме къде е бил Бан, който заемаше поста на генерален секретар на ООН между 2007 и 2016 г, на 7 април 2014 г.
Търсенето в интернет показа, че той е бил в Руанда по повод 20-годишнината от геноцида в страната, както медиите пишат тук и тук. Украйна не е спомената в публикуваното от ООН изказване на Бан по време на церемонията.

През април 2014 г. напрежението в украинския регион Донбас ескалира, след като месец по-рано Русия анексира Крим.
Ситуацията там е обсъдена по време на обедния брифинг на заместник-говорителя на генералния секретар в Ню Йорк на 7 април 2014 г. "Запитан за размириците в Източна Украйна, говорителят заяви, че генералният секретар е дълбоко обезпокоен от засилената нестабилност в Източна Украйна през уикенда. Той призовава всички, които носят отговорност и имат влияние върху ситуацията, да намалят напрежението и да насърчат изразяването по мирен начин, за да се успокои обстановката", се казва в обобщението от брифинга, публикувано на сайта на ООН.
Това изявление беше повторено от заместник-говорителя по време на пресконференция на следващия ден.
Позовавайки се на датата "07.04.2014 г.", подвеждащата публикация изглежда намеква, че ситуацията в Украйна е била в основна тема на заседанието на Съвета за сигурност на ООН същия ден. Според официалния дневен ред на заседанията и резолюциите на Съвета за сигурност на ООН на 7 април 2014 г. обаче не е имало заседание.
ООН призовава за зачитане границите на Украйна
След като не успяхме да намерим изявлението, приписвано на Бан в невярната публикация, открихме няколко изявления на бившия ръководител на ООН и на други висши служители през 2014 г. относно кризата в Украйна. Нито едно от тях не поставя под съмнение границите на Украйна, а по-скоро призовава за запазване на нейния суверенитет в контекста на действията на Русия.
На 1 март 2014 г. заместник-генералният секретар на ООН Ян Елиасон заявява на брифинг, че Бан е "повторил призива си за пълно зачитане и запазване на независимостта, суверенитета и териториалната цялост на Украйна".
На 19 март 2014 г. Елиасон казва, че генералният секретар "продължава да се ангажира с ключовите участници с цел деескалация на ситуацията, като неизменно настоява за диалог и спазване на Устава на ООН при зачитане на суверенитета и териториалната цялост на Украйна".
На 13 април 2014 г. Съветът за сигурност обсъди ситуацията в Украйна. Цитиран е Оскар Фернандес-Таранко, помощник генерален секретар по политическите въпроси, който заявява, че "генералният секретар и Организацията на обединените нации остават ангажирани с търсенето на мирно решение на тази все по-задълбочаваща се криза".
Според публично достъпни официални изявления на говорителя на генералния секретар от 2014 г., Бан неколкократно е призовавал за защита на статута на Украйна.
На 2 май 2014 г. той призова "всички страни да зачитат изцяло суверенитета и териториалната цялост на Украйна". На 3 май 2014 г. Бан подчертава , според съобщение за пресата, "необходимостта всички да зачитат изцяло единството, суверенитета и териториалната цялост на Украйна".
"Той още веднъж подчертава, че всеки трябва да даде своя принос за връщането на Украйна от ръба на пропастта и за гарантиране на нейното единство, суверенитет и териториална цялост", се казва в друго изявление от юни 2014 г. "Всички трябва да дадат своя принос за мирното разрешаване на този конфликт по начин, който да поддържа суверенитета и териториалната цялост на Украйна", се казва в изявление от август 2014 г.
През май 2015 г. генералният секретар е в Киев по повод честването на 70-годишнината от края на Втората световна война. "Организацията на обединените нации и Украйна са силни партньори: Украйна е член-основател на Организацията на обединените нации и е независима от 24 години", казва Бан тогава.
Украйна и Организацията на обединените нации
Допълнително доказателство срещу твърдението, че ООН не признава Украйна или нейните граници, са стабилните връзки между международната организация и тази държава.
През 1945 г., когато е известна като Украинска съветска социалистическа република, тя сред основателите на ООН. Страната е била и сред държавите, избирани за временен член на Съвета за сигурност на ООН, последно от 2016 до 2017 г.
Бившият украински външен министър Генадий Удовенко дори е бил председател на Общото събрание на ООН през 1997 и 1998 г.
Организацията на обединените нации не "притежава никакви правомощия да признава нито държава, нито правителство. Като организация на независими държави тя може да приеме нова държава за свой член или да приеме пълномощията на представителите на ново правителство", е казано тук.
"Няма регистрация на граници ", казва пред AFP на 23 февруари 2022 г. Мира Кънева, доцент в катедра "Международно право и международни отношения" на Софийския университет. "Признаването на границите става с подписване на съответния договор, защото там е волеизявлението на засегнатите страни. Признаването влиза в сила след ратификацията, а не с регистрацията на този договор в ООН, където се депозират международните договори", обясни още тя.
“Граници не се регистрират в ООН. Регистрират се договори по реда на чл. 102 от Хартата на ООН. Липсата на регистрация не води до невалидност - нерегистрираният договор има пълна правна сила”, заяви преди AFP Димитър Гочев, асистент по международно публично право в същия университет. “Границите на Украйна се определят по принципа uti possidetis juris - тоест при разпадане на една държава, новите държави имат границите на административните единици, от които се получават тези нови държави”, обясни още той.
Русия е признала Украйна. Няколко пъти.
Подвеждащите публикации твърдят, че Украйна "не е регистрирала" границите си след 25 декември 1991 г. На тази дата СССР се разпада окончателно. Русия вече е признала независимостта на Украйна.

На референдума на 1 декември 1991 г. с огромно мнозинство украинците подкрепят независимостта си от разпадащия се Съветски съюз. На следващия ден руският президент Борис Елцин признава независимостта на Украйна, както съобщава AFP:

На 8 декември 1991 г. лидерите на трите най-големи републики в рамките на СССР - Русия, Украйна и Беларус - подписват Споразумението за създаване Общността на независимите държави, с което се утвърждават като суверенни държави. С това се финализира разпадането на СССР, а по-късно към него се присъединяват още осем държави.
Днес ОНД има сайт, който съдържа подробна информация за общността, включително регистър на историческите ѝ документи, сред които е и споразумението за създаване на ОНД.
Съгласно член 5: "Върховните договарящи страни признават и зачитат взаимно териториалната цялост и неприкосновеността на съществуващите граници в рамките на Общността".


През 1991 г. в Белавежа руският президент Борис Елцин признава независимостта на Украйна", посочва Дейвид Р. Марпълс, професор по руска и източноевропейска история в Университета на Алберта, в имейл до AFP на 24 февруари 2022 г. "А през 1997 г., в Договора за приятелство между Русия и Украйна, тези граници отново бяха признати от Русия”, добави още той.
Договорът е подписан на 31 май 1997 г. от Елцин и от украинския президент Леонид Кучма. Според член 2: "Високодоговарящите се страни зачитат взаимно териториалната си цялост и признават неприкосновеността на съществуващите между тях граници".


На 28 януари 2003 г. двете държави подписват договор за границата си. Това двустранно споразумение е регистрирано в ООН през 2016 г. Според преамбюла (на руски език на стр. 2, на английски език на стр. 209) споразумението е действало въз основа на "необходимостта от уреждане на въпросите, свързани с протичането на държавната гранична линия, с цел по-нататъшно укрепване на приятелските, добросъседски отношения между народите на Украйна и Русия". В документа е описано точното местоположение на границата между двете държави и са приложени подробни карти за определяне на границите.
Линк към договора:
https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/No%20Volume/54132/Part/I-54132-08000002803fe18a.pdf

Какво представлява меморандумът от Будапеща?
Некоректните публикации, споделени в социалните медии, твърдят също, че в "Будапещенския меморандум" се посочва, че Украйна няма граници. "Държавата Украйна не съществува (и никога не е съществувала!)", се твърди в него. Това обаче също е невярно. В това споразумение се казва точно обратното.
Подписан на 5 декември 1994 г. в Будапеща, меморандумът съдържа гаранции във връзка със съгласието на Украйна да се откаже от ядрения си арсенал. В член 1 подписалите го страни - сред които е и Русия - се съгласяват да "зачитат независимостта, суверенитета и съществуващите граници на Украйна". В член 2 те се съгласяват също така "да се въздържат от заплаха или употреба на сила срещу териториалната цялост или политическата независимост на Украйна".

Линк към меморандума:
https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%203007/v3007.pdf
Меморандума е на страница 167

Твърденията датират поне от 2014 г.
В края на някои от подвеждащите публикации е отбелязано "Александър Панин, Централни новини", което предполага, че той може да е авторът на тази публикация. Не успяхме да открием това име и статия при търсене в интернет.
Но с търсене в Google на руски език открихме статия за проверка на фактите от Казахтан, публикувана на 27 февруари 2022 г. във Factcheck.kz. В нея има връзка към архивирана публикация на руски от 30 май 2014 г. Тя е почти дословна версия на статията, която в момента се разпространява във Facebook на различни езици. Тя е била публикувана на уебсайта Novorus.info, който се е определял като "Централна информационна агенция на Новорусия". Името на Александър Панин е споменато в края на статията.
Factcheck.kz пише още, че през април 2014 г. украинският сайт за проверка на фактите Stopfake.org, открива същите твърдения (без името на Панин), публикувани на украински уебсайт на 8 април 2014 г., цитирайки като "източник" TV Thames, която всъщност се занимава с продукцията на развлекателни програми.

Това искам хубаво да го прочетат всички русофили, които повтарят тая мантра за границите и да се ограмотят. Искам също и да си набият в главите тоя членове 1 и 2 както и целия будапещенски меморандум и да спрат да повтарят и затварят как САЩ и Великобритания и като цяло Запада няма право да се меси след като има изрично подписан договор, по който те са гаранти че Рашистан няма да нападне Украйна или обратното. Т.е. Те трябва да гарантират, че ще има последствия, ако някоя от страните наруши договора!

[nghcvth]

Както и при посещението на Петков през март миналата година. Но тогава на инат се опитаха да го убият

Хахахахахаха, е не, мислех си, че дори вие имате някакви граници. А на Христо Грозев му пратиха убийци във Виена и го преследват по целия свят, но той майстойрски, със специални техники на шпионин и таен агент, не се дава и не могат да го спипат. Уникални сте.

[ReBorn1982]

141 държави за теб са шепа? Какво ли е за теб две шепи?

Ти май не ме разбра ..... давам ти конкретен пример. Турция е също в тези 141 държави, "осъждащи руската агресия и бла бла бла ....." в някаква декларация на ООН със стойност на тоалетна хартия на промоция в Лидъл .....

В същото време Турция не е въвела никакви санкции на Русия, поддържа активни икономически връзки с нея, дори казва, че НАТО е провокирало Русия с действията си в Украйна и т.н. ..... та според теб, на база дела, а не гъзпапир декларации, Турция дали е в лагера на анти Русия държавите ???