Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7333
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот icko65 » 25 фев 2023 11:44

Drunken_Master написа:
Писах много за два аспекта на войната в Украйна, които не можете да чуете от казионните медии в Съединените щати или Обединеното кралство. Първият е, че Русия всъщност печели войната.
Американски издания като The New York Times (канал на Държавния департамент) и The Washington Post (канал на ЦРУ) съобщават безкрайно за това как руските планове са се провалили, за това колко некомпетентни са те относно това как въоръжените сили на Украйна (ВСУ ) отблъснаха руснаците в Донбас и как оръжията на НАТО като американските танкове Abrams, британските танкове Challenger и германските танкове Leopard скоро ще обърнат вълната срещу Русия. Всичко това са глупости. Нищо от това не е вярно.
Първо, украинското настъпление, което се случи в края на лятото, беше срещу слабо защитени позиции, които руснаците бързо отстъпиха, за да запазят силите си. Руснаците бяха готови да се откажат от земята, за да не загубят ценни хора и техника.
Руснаците се оттеглиха на по-отбраними позиции и оттогава нараняват силно украинските атакуващи сили. Украйна пропиля невероятно големи количества хора и техника в тези безсмислени и необмислени атаки.

Като цяло достоверните доклади показват, че загубите на ВСУ наближават 500 000 и нарастват с неустойчива скорост. От друга страна, съобщенията за 100 000 загинали руснаци почти със сигурност са диви преувеличения, изнесени от Украйна.
BBC се опита да провери тези числа и успя да намери само около 20 000 потвърдени руски мъртви въз основа на обширни търсения на погребални известия, публични регистри и т.н.

Ами танковете, които НАТО уж изпраща? Е, танковете все още не са доставени и повечето няма да бъдат доставени след месеци или повече. Нашите собствени танкове M1 Abrams може дори да не пристигнат след година или повече.
Ние всъщност трябва да изградим тези танкове по поръчка, така че да нямат специалната броня и други усъвършенствани системи, които имат нашите собствени M1. Пентагонът не иска те да попаднат в руски ръце, ако бъдат унищожени или заловени. Освен това ние така или иначе изпращаме само 31 танка.
Когато танковете на НАТО наистина пристигнат, те вероятно бързо ще бъдат унищожени от руската артилерия, противотанкови оръжия и прецизни ракети. Те са добри танкове, но далеч не са непобедими.
От десетилетия руснаците разработват мощни оръжия, специално предназначени да унищожат тези модели танкове на НАТО. Руснаците не се притесняват особено от тях.
Освен това танковете разчитат на ефективна въздушна защита за защита, каквато Украйна липсва. Те ще бъдат седящи патици на бойното поле. Всъщност няма смисъл да изпращате танкове в Украйна, освен ако не изпратите бойни самолети, за да ги прикриете (повече за това по-долу).
Междувременно руските сили почти обкръжиха град Бахмут, който е основен транспортен и логистичен център, като през него минават няколко ключови пътища и железопътни линии. Вероятно ще падне в ръцете на руснаците до седмици.
Загубата на Бахмут ще бъде голям удар за Украйна, въпреки твърденията в западните медии, че това наистина не е много важно. Цялата отбранителна линия на Украйна от 800 мили вероятно ще започне да се разпада, а те нямат силно укрепени позиции, на които да се върнат. Украинските войски, въпреки че са смели и компетентни войници, са изтощени и запасите им се изчерпват.
Освен това изглежда вероятно Русия да подготвя опустошителна офанзива с огромни количества хора, танкове, бронетранспортьори, артилерия, хеликоптери, дронове и изтребители.
Тази руска армия не е същата армия, която нахлу в Украйна преди година. Тази е много по-добре обучена, ръководена и оборудвана. Научена е от грешките, допуснати по време на първоначалната си инвазия миналия февруари. Украйна не трябва да очаква от тях да повторят тези грешки.
Всичко това означава ли, че се радвам на руска победа в Украйна? Не, просто наблюдавам фактите на място и ги консолидирам, за да извърша обективен анализ.
Този анализ ме кара да вярвам, че Русия ще спечели войната военно. Западната военна помощ може да удължи сраженията, но няма да повлияе на крайния резултат. Това само ще забави неизбежното и ще накара много повече хора да бъдат ненужно убити.
Вторият аспект на тази война, който не се съобщава в медиите или поне се омаловажава, е нарастващият риск от ядрена война.
Този риск нараства с всяка ескалираща стъпка от двете страни. САЩ са лидер в безразсъдната ескалация, като доставят далекобойна артилерия, противоракетни батареи Patriot, разузнаване, наблюдение, а сега и танкове. Русия отговаря на всяка стъпка.
Има редица стъпки, преди двете страни да стигнат до ядрено ниво, но нито една от тях не показва желание да отстъпи.
Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може.
Изискванията на Украйна към САЩ, Обединеното кралство и останалата част от НАТО за модерни оръжия за борба с руснаците нямат граници. Западът започна със снабдяването на Украйна с пари, разузнаване и противотанкови оръжия като ракетата Javelin. Скоро ние доставяхме далекобойна артилерия, дронове и още пари.
Докато руският напредък продължаваше, Зеленски поиска и получи противоракетни батареи Patriot, които могат да унищожат наближаващи руски ракети. Американската артилерия е била насочена към руския Крим. Няколко дрона удариха в Русия чувствителни въздушни бази с ядрени оръжия наблизо.
Следващото търсене на повече оръжия включва модерни танкове, които са в процес на доставка от САЩ, Обединеното кралство, Германия и Полша. В последния ход, който не е изненада, Украйна сега изисква изтребители F-16 от САЩ, един от най-напредналите самолети в света.
Но Русия има най-сложната система за противовъздушна отбрана в света и е много способна да сваля F-16 в големи количества.
Досега Байдън е отхвърлял искането на Зеленски, но преди това също така е изключвал възможността да изпрати танкове, преди най-накрая да се поддаде. Същото вероятно ще се случи и със самолетите. Но те няма да обърнат прилива срещу Русия.
След като тези усъвършенствани системи показват, че не могат да помогнат, какво е следващото искане на украинеца? Русия може да ескалира също толкова бързо и смъртоносно, колкото и САЩ.
Целият този сценарий е дълъг бавен марш към ядрена война или пълно разпадане на Украйна.

В разрез с краварската пропаганда това е истината...
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България

Потребителски аватар
ivan56
Мнения: 11672
Регистриран на: 02 май 2012 11:08
Местоположение: Бургас
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ivan56 » 25 фев 2023 11:53

Четиво да се надъхвате ушанките. От едната страна 500К от другата 20К за които имало данни.
Ами тия където ги изядоха кучетата и станаха на тор, тях не ги броим.
Само в някакъв руски телеграм преди месец бяха стигнали до бройка около 5К за издирване на военнослужещи орки без връзка с тях от месеци.
Тука вече е с тризнаци Сиса :lol:
Drunken_Master написа:
SSS написа:Ти сам натъртваше,че си адски сериозния човек с тризнаци и си управител на гурме ресторан

това е от един друг форум,момчето тръгва да звъни на бившето ми работно място "за да докаже нещо"...

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7333
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот icko65 » 25 фев 2023 11:56

ivan56 написа:Четиво да се надъхвате ушанките. От едната страна 500К от другата 20К за които имало данни.
Ами тия където ги изядоха кучетата и станаха на тор, тях не ги броим.
Само в някакъв руски телеграм преди месец бяха стигнали до бройка около 5К за издирване на военнослужещи орки без връзка с тях от месеци.

Четиво от хамериканец в час.
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България

Потребителски аватар
tiamat
Мнения: 4965
Регистриран на: 13 сеп 2009 01:06
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот tiamat » 25 фев 2023 13:21

icko65 написа:
Drunken_Master написа:
Писах много за два аспекта на войната в Украйна, които не можете да чуете от казионните медии в Съединените щати или Обединеното кралство. Първият е, че Русия всъщност печели войната.
Американски издания като The New York Times (канал на Държавния департамент) и The Washington Post (канал на ЦРУ) съобщават безкрайно за това как руските планове са се провалили, за това колко некомпетентни са те относно това как въоръжените сили на Украйна (ВСУ ) отблъснаха руснаците в Донбас и как оръжията на НАТО като американските танкове Abrams, британските танкове Challenger и германските танкове Leopard скоро ще обърнат вълната срещу Русия. Всичко това са глупости. Нищо от това не е вярно.
Първо, украинското настъпление, което се случи в края на лятото, беше срещу слабо защитени позиции, които руснаците бързо отстъпиха, за да запазят силите си. Руснаците бяха готови да се откажат от земята, за да не загубят ценни хора и техника.
Руснаците се оттеглиха на по-отбраними позиции и оттогава нараняват силно украинските атакуващи сили. Украйна пропиля невероятно големи количества хора и техника в тези безсмислени и необмислени атаки.

Като цяло достоверните доклади показват, че загубите на ВСУ наближават 500 000 и нарастват с неустойчива скорост. От друга страна, съобщенията за 100 000 загинали руснаци почти със сигурност са диви преувеличения, изнесени от Украйна.
BBC се опита да провери тези числа и успя да намери само около 20 000 потвърдени руски мъртви въз основа на обширни търсения на погребални известия, публични регистри и т.н.

Ами танковете, които НАТО уж изпраща? Е, танковете все още не са доставени и повечето няма да бъдат доставени след месеци или повече. Нашите собствени танкове M1 Abrams може дори да не пристигнат след година или повече.
Ние всъщност трябва да изградим тези танкове по поръчка, така че да нямат специалната броня и други усъвършенствани системи, които имат нашите собствени M1. Пентагонът не иска те да попаднат в руски ръце, ако бъдат унищожени или заловени. Освен това ние така или иначе изпращаме само 31 танка.
Когато танковете на НАТО наистина пристигнат, те вероятно бързо ще бъдат унищожени от руската артилерия, противотанкови оръжия и прецизни ракети. Те са добри танкове, но далеч не са непобедими.
От десетилетия руснаците разработват мощни оръжия, специално предназначени да унищожат тези модели танкове на НАТО. Руснаците не се притесняват особено от тях.
Освен това танковете разчитат на ефективна въздушна защита за защита, каквато Украйна липсва. Те ще бъдат седящи патици на бойното поле. Всъщност няма смисъл да изпращате танкове в Украйна, освен ако не изпратите бойни самолети, за да ги прикриете (повече за това по-долу).
Междувременно руските сили почти обкръжиха град Бахмут, който е основен транспортен и логистичен център, като през него минават няколко ключови пътища и железопътни линии. Вероятно ще падне в ръцете на руснаците до седмици.
Загубата на Бахмут ще бъде голям удар за Украйна, въпреки твърденията в западните медии, че това наистина не е много важно. Цялата отбранителна линия на Украйна от 800 мили вероятно ще започне да се разпада, а те нямат силно укрепени позиции, на които да се върнат. Украинските войски, въпреки че са смели и компетентни войници, са изтощени и запасите им се изчерпват.
Освен това изглежда вероятно Русия да подготвя опустошителна офанзива с огромни количества хора, танкове, бронетранспортьори, артилерия, хеликоптери, дронове и изтребители.
Тази руска армия не е същата армия, която нахлу в Украйна преди година. Тази е много по-добре обучена, ръководена и оборудвана. Научена е от грешките, допуснати по време на първоначалната си инвазия миналия февруари. Украйна не трябва да очаква от тях да повторят тези грешки.
Всичко това означава ли, че се радвам на руска победа в Украйна? Не, просто наблюдавам фактите на място и ги консолидирам, за да извърша обективен анализ.
Този анализ ме кара да вярвам, че Русия ще спечели войната военно. Западната военна помощ може да удължи сраженията, но няма да повлияе на крайния резултат. Това само ще забави неизбежното и ще накара много повече хора да бъдат ненужно убити.
Вторият аспект на тази война, който не се съобщава в медиите или поне се омаловажава, е нарастващият риск от ядрена война.
Този риск нараства с всяка ескалираща стъпка от двете страни. САЩ са лидер в безразсъдната ескалация, като доставят далекобойна артилерия, противоракетни батареи Patriot, разузнаване, наблюдение, а сега и танкове. Русия отговаря на всяка стъпка.
Има редица стъпки, преди двете страни да стигнат до ядрено ниво, но нито една от тях не показва желание да отстъпи.
Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може.
Изискванията на Украйна към САЩ, Обединеното кралство и останалата част от НАТО за модерни оръжия за борба с руснаците нямат граници. Западът започна със снабдяването на Украйна с пари, разузнаване и противотанкови оръжия като ракетата Javelin. Скоро ние доставяхме далекобойна артилерия, дронове и още пари.
Докато руският напредък продължаваше, Зеленски поиска и получи противоракетни батареи Patriot, които могат да унищожат наближаващи руски ракети. Американската артилерия е била насочена към руския Крим. Няколко дрона удариха в Русия чувствителни въздушни бази с ядрени оръжия наблизо.
Следващото търсене на повече оръжия включва модерни танкове, които са в процес на доставка от САЩ, Обединеното кралство, Германия и Полша. В последния ход, който не е изненада, Украйна сега изисква изтребители F-16 от САЩ, един от най-напредналите самолети в света.
Но Русия има най-сложната система за противовъздушна отбрана в света и е много способна да сваля F-16 в големи количества.
Досега Байдън е отхвърлял искането на Зеленски, но преди това също така е изключвал възможността да изпрати танкове, преди най-накрая да се поддаде. Същото вероятно ще се случи и със самолетите. Но те няма да обърнат прилива срещу Русия.
След като тези усъвършенствани системи показват, че не могат да помогнат, какво е следващото искане на украинеца? Русия може да ескалира също толкова бързо и смъртоносно, колкото и САЩ.
Целият този сценарий е дълъг бавен марш към ядрена война или пълно разпадане на Украйна.

В разрез с краварската пропаганда това е истината...

Истина до истината, наистина. Анонимният автор е изръсил една камара глупости, но аз искам да обърна внимание само на една, тъй като е важна. Особено защото г-н Президента също я пропагандира под път и над път. Тази:

"Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може."

А истината е, че военни доставки за държава, която е нападната, не се считат за нарушаване на неутралитет и влизане във война. Кратка история на този казус има тук:
https://www.justsecurity.org/80661/supp ... ct-of-war/
То това е и една от причините, поради която Путин бяга като дявол от тамян от думата война, използва СВО, бди като Цербер и вкарва в затвора всеки, който нарече войната война.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22785
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 25 фев 2023 14:37

tiamat написа:А истината е, че военни доставки за държава, която е нападната, не се считат за нарушаване на неутралитет и влизане във война.

Нима ? Това сигурно е от някой от псевдозаконите на НАТО, дето била "миролюбива организация". Значи ти цяла година пращаш оръжия и машини за изкуственията, пращаш и солдати, ама в същото време "не нарушаваш неутралитета" ? Изображение
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22785
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 25 фев 2023 14:45

ivan56 написа:Четиво да се надъхвате ушанките. От едната страна 500К от другата 20К за които имало данни.
Ами тия където ги изядоха кучетата и станаха на тор, тях не ги броим.
Само в някакъв руски телеграм преди месец бяха стигнали до бройка около 5К за издирване на военнослужещи орки без връзка с тях от месеци.

Не се прави на луд, той не е казал, че избитите от руска страна са 20К. Каза, че само от ВВС толкова са успели да докажат, което е нещо по-различно. Коментирай ако искаш и останалото ? :)
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 25 фев 2023 15:40

tiamat написа:
icko65 написа:
Drunken_Master написа:
Писах много за два аспекта на войната в Украйна, които не можете да чуете от казионните медии в Съединените щати или Обединеното кралство. Първият е, че Русия всъщност печели войната.
Американски издания като The New York Times (канал на Държавния департамент) и The Washington Post (канал на ЦРУ) съобщават безкрайно за това как руските планове са се провалили, за това колко некомпетентни са те относно това как въоръжените сили на Украйна (ВСУ ) отблъснаха руснаците в Донбас и как оръжията на НАТО като американските танкове Abrams, британските танкове Challenger и германските танкове Leopard скоро ще обърнат вълната срещу Русия. Всичко това са глупости. Нищо от това не е вярно.
Първо, украинското настъпление, което се случи в края на лятото, беше срещу слабо защитени позиции, които руснаците бързо отстъпиха, за да запазят силите си. Руснаците бяха готови да се откажат от земята, за да не загубят ценни хора и техника.
Руснаците се оттеглиха на по-отбраними позиции и оттогава нараняват силно украинските атакуващи сили. Украйна пропиля невероятно големи количества хора и техника в тези безсмислени и необмислени атаки.

Като цяло достоверните доклади показват, че загубите на ВСУ наближават 500 000 и нарастват с неустойчива скорост. От друга страна, съобщенията за 100 000 загинали руснаци почти със сигурност са диви преувеличения, изнесени от Украйна.
BBC се опита да провери тези числа и успя да намери само около 20 000 потвърдени руски мъртви въз основа на обширни търсения на погребални известия, публични регистри и т.н.

Ами танковете, които НАТО уж изпраща? Е, танковете все още не са доставени и повечето няма да бъдат доставени след месеци или повече. Нашите собствени танкове M1 Abrams може дори да не пристигнат след година или повече.
Ние всъщност трябва да изградим тези танкове по поръчка, така че да нямат специалната броня и други усъвършенствани системи, които имат нашите собствени M1. Пентагонът не иска те да попаднат в руски ръце, ако бъдат унищожени или заловени. Освен това ние така или иначе изпращаме само 31 танка.
Когато танковете на НАТО наистина пристигнат, те вероятно бързо ще бъдат унищожени от руската артилерия, противотанкови оръжия и прецизни ракети. Те са добри танкове, но далеч не са непобедими.
От десетилетия руснаците разработват мощни оръжия, специално предназначени да унищожат тези модели танкове на НАТО. Руснаците не се притесняват особено от тях.
Освен това танковете разчитат на ефективна въздушна защита за защита, каквато Украйна липсва. Те ще бъдат седящи патици на бойното поле. Всъщност няма смисъл да изпращате танкове в Украйна, освен ако не изпратите бойни самолети, за да ги прикриете (повече за това по-долу).
Междувременно руските сили почти обкръжиха град Бахмут, който е основен транспортен и логистичен център, като през него минават няколко ключови пътища и железопътни линии. Вероятно ще падне в ръцете на руснаците до седмици.
Загубата на Бахмут ще бъде голям удар за Украйна, въпреки твърденията в западните медии, че това наистина не е много важно. Цялата отбранителна линия на Украйна от 800 мили вероятно ще започне да се разпада, а те нямат силно укрепени позиции, на които да се върнат. Украинските войски, въпреки че са смели и компетентни войници, са изтощени и запасите им се изчерпват.
Освен това изглежда вероятно Русия да подготвя опустошителна офанзива с огромни количества хора, танкове, бронетранспортьори, артилерия, хеликоптери, дронове и изтребители.
Тази руска армия не е същата армия, която нахлу в Украйна преди година. Тази е много по-добре обучена, ръководена и оборудвана. Научена е от грешките, допуснати по време на първоначалната си инвазия миналия февруари. Украйна не трябва да очаква от тях да повторят тези грешки.
Всичко това означава ли, че се радвам на руска победа в Украйна? Не, просто наблюдавам фактите на място и ги консолидирам, за да извърша обективен анализ.
Този анализ ме кара да вярвам, че Русия ще спечели войната военно. Западната военна помощ може да удължи сраженията, но няма да повлияе на крайния резултат. Това само ще забави неизбежното и ще накара много повече хора да бъдат ненужно убити.
Вторият аспект на тази война, който не се съобщава в медиите или поне се омаловажава, е нарастващият риск от ядрена война.
Този риск нараства с всяка ескалираща стъпка от двете страни. САЩ са лидер в безразсъдната ескалация, като доставят далекобойна артилерия, противоракетни батареи Patriot, разузнаване, наблюдение, а сега и танкове. Русия отговаря на всяка стъпка.
Има редица стъпки, преди двете страни да стигнат до ядрено ниво, но нито една от тях не показва желание да отстъпи.
Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може.
Изискванията на Украйна към САЩ, Обединеното кралство и останалата част от НАТО за модерни оръжия за борба с руснаците нямат граници. Западът започна със снабдяването на Украйна с пари, разузнаване и противотанкови оръжия като ракетата Javelin. Скоро ние доставяхме далекобойна артилерия, дронове и още пари.
Докато руският напредък продължаваше, Зеленски поиска и получи противоракетни батареи Patriot, които могат да унищожат наближаващи руски ракети. Американската артилерия е била насочена към руския Крим. Няколко дрона удариха в Русия чувствителни въздушни бази с ядрени оръжия наблизо.
Следващото търсене на повече оръжия включва модерни танкове, които са в процес на доставка от САЩ, Обединеното кралство, Германия и Полша. В последния ход, който не е изненада, Украйна сега изисква изтребители F-16 от САЩ, един от най-напредналите самолети в света.
Но Русия има най-сложната система за противовъздушна отбрана в света и е много способна да сваля F-16 в големи количества.
Досега Байдън е отхвърлял искането на Зеленски, но преди това също така е изключвал възможността да изпрати танкове, преди най-накрая да се поддаде. Същото вероятно ще се случи и със самолетите. Но те няма да обърнат прилива срещу Русия.
След като тези усъвършенствани системи показват, че не могат да помогнат, какво е следващото искане на украинеца? Русия може да ескалира също толкова бързо и смъртоносно, колкото и САЩ.
Целият този сценарий е дълъг бавен марш към ядрена война или пълно разпадане на Украйна.

В разрез с краварската пропаганда това е истината...

Истина до истината, наистина. Анонимният автор е изръсил една камара глупости, но аз искам да обърна внимание само на една, тъй като е важна. Особено защото г-н Президента също я пропагандира под път и над път. Тази:

"Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може."

А истината е, че военни доставки за държава, която е нападната, не се считат за нарушаване на неутралитет и влизане във война. Кратка история на този казус има тук:
https://www.justsecurity.org/80661/supp ... ct-of-war/
То това е и една от причините, поради която Путин бяга като дявол от тамян от думата война, използва СВО, бди като Цербер и вкарва в затвора всеки, който нарече войната война.

Проблема е, че има страшно много хора като цитираните от теб, които нито мислят, нито могат да мислят дори и да искат за да прогледнат, че това, което пишат е простотия до простотия. Кълват на руска пропаганда като за световно. Руското ПВО щяло да сваля Ф16 на килограм. Толкова колкото същото ПВО свали Ф16 на килограм в Ирак например или в Сирия. Толкова С300 на едно място имаше в Сирия как пък не се сбъдна това да свалят няколко стотин американски Ф16 за цялото това време? Даже по едно време Асад ревна пред Путин как така за една нощ американски самолети и ракети му унищожиха почти цялата ВВС, а въпросните С300 не са свършили никаква работа.

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3331
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 25 фев 2023 15:53

bubka написа:
Thsmith написа:
--
Да де, трябва да ги плати. Може да ги плати с ресурсите от съответните територии, например... И кой точно е щял да превзема москва? На кой изобщо му е притрябвало москва и е тръгнал на там? Това са ватническите нелепости. И да, супер смешно е как 10-20 камиончета с ракети успяват да разкажат играта на цялата ватническа офанзива.


Е, това са приказките на зомбираните американчета, че като дойдат Химарсите и ще стигнат до Москва. А офанзивата се бави по други причини и не са Химарсите, които я спират. Украинците, както стана дума си имат все още всякакъв друг вид артилерия, плюс, че са захранвани постоянно с оръжия и амуниции. Иначе отдавна да са приключили.

Може да ги плати с ресурсите от съответните територии, например..


Значи накрая ти е станало ясно защо САЩ сътвори тази война.


Не това са ваши приказки на русофилите, защото никой не е говорил как ще стигнат до Москва. Украинците не искат да ходят до Москва, а искат да изгонят орките от земите си. Виж обаче точно руснаците говореха как всичко ще свърши за 3 дни че дори и у нас официални лица говореха тези неща. Дори самият Кадиров в не малко видеа говореше как щели да стигнат до Берлин за седмица, така че не се опитвай да преписваш някакви лъжи на другите, докато самите орки ги казват тези неща.

Потребителски аватар
bubka
Мнения: 11406
Регистриран на: 12 юли 2011 00:34
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bubka » 25 фев 2023 16:19

bobonikolov написа:
tiamat написа:
icko65 написа:
Drunken_Master написа:
Писах много за два аспекта на войната в Украйна, които не можете да чуете от казионните медии в Съединените щати или Обединеното кралство. Първият е, че Русия всъщност печели войната.
Американски издания като The New York Times (канал на Държавния департамент) и The Washington Post (канал на ЦРУ) съобщават безкрайно за това как руските планове са се провалили, за това колко некомпетентни са те относно това как въоръжените сили на Украйна (ВСУ ) отблъснаха руснаците в Донбас и как оръжията на НАТО като американските танкове Abrams, британските танкове Challenger и германските танкове Leopard скоро ще обърнат вълната срещу Русия. Всичко това са глупости. Нищо от това не е вярно.
Първо, украинското настъпление, което се случи в края на лятото, беше срещу слабо защитени позиции, които руснаците бързо отстъпиха, за да запазят силите си. Руснаците бяха готови да се откажат от земята, за да не загубят ценни хора и техника.
Руснаците се оттеглиха на по-отбраними позиции и оттогава нараняват силно украинските атакуващи сили. Украйна пропиля невероятно големи количества хора и техника в тези безсмислени и необмислени атаки.

Като цяло достоверните доклади показват, че загубите на ВСУ наближават 500 000 и нарастват с неустойчива скорост. От друга страна, съобщенията за 100 000 загинали руснаци почти със сигурност са диви преувеличения, изнесени от Украйна.
BBC се опита да провери тези числа и успя да намери само около 20 000 потвърдени руски мъртви въз основа на обширни търсения на погребални известия, публични регистри и т.н.

Ами танковете, които НАТО уж изпраща? Е, танковете все още не са доставени и повечето няма да бъдат доставени след месеци или повече. Нашите собствени танкове M1 Abrams може дори да не пристигнат след година или повече.
Ние всъщност трябва да изградим тези танкове по поръчка, така че да нямат специалната броня и други усъвършенствани системи, които имат нашите собствени M1. Пентагонът не иска те да попаднат в руски ръце, ако бъдат унищожени или заловени. Освен това ние така или иначе изпращаме само 31 танка.
Когато танковете на НАТО наистина пристигнат, те вероятно бързо ще бъдат унищожени от руската артилерия, противотанкови оръжия и прецизни ракети. Те са добри танкове, но далеч не са непобедими.
От десетилетия руснаците разработват мощни оръжия, специално предназначени да унищожат тези модели танкове на НАТО. Руснаците не се притесняват особено от тях.
Освен това танковете разчитат на ефективна въздушна защита за защита, каквато Украйна липсва. Те ще бъдат седящи патици на бойното поле. Всъщност няма смисъл да изпращате танкове в Украйна, освен ако не изпратите бойни самолети, за да ги прикриете (повече за това по-долу).
Междувременно руските сили почти обкръжиха град Бахмут, който е основен транспортен и логистичен център, като през него минават няколко ключови пътища и железопътни линии. Вероятно ще падне в ръцете на руснаците до седмици.
Загубата на Бахмут ще бъде голям удар за Украйна, въпреки твърденията в западните медии, че това наистина не е много важно. Цялата отбранителна линия на Украйна от 800 мили вероятно ще започне да се разпада, а те нямат силно укрепени позиции, на които да се върнат. Украинските войски, въпреки че са смели и компетентни войници, са изтощени и запасите им се изчерпват.
Освен това изглежда вероятно Русия да подготвя опустошителна офанзива с огромни количества хора, танкове, бронетранспортьори, артилерия, хеликоптери, дронове и изтребители.
Тази руска армия не е същата армия, която нахлу в Украйна преди година. Тази е много по-добре обучена, ръководена и оборудвана. Научена е от грешките, допуснати по време на първоначалната си инвазия миналия февруари. Украйна не трябва да очаква от тях да повторят тези грешки.
Всичко това означава ли, че се радвам на руска победа в Украйна? Не, просто наблюдавам фактите на място и ги консолидирам, за да извърша обективен анализ.
Този анализ ме кара да вярвам, че Русия ще спечели войната военно. Западната военна помощ може да удължи сраженията, но няма да повлияе на крайния резултат. Това само ще забави неизбежното и ще накара много повече хора да бъдат ненужно убити.
Вторият аспект на тази война, който не се съобщава в медиите или поне се омаловажава, е нарастващият риск от ядрена война.
Този риск нараства с всяка ескалираща стъпка от двете страни. САЩ са лидер в безразсъдната ескалация, като доставят далекобойна артилерия, противоракетни батареи Patriot, разузнаване, наблюдение, а сега и танкове. Русия отговаря на всяка стъпка.
Има редица стъпки, преди двете страни да стигнат до ядрено ниво, но нито една от тях не показва желание да отстъпи.
Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може.
Изискванията на Украйна към САЩ, Обединеното кралство и останалата част от НАТО за модерни оръжия за борба с руснаците нямат граници. Западът започна със снабдяването на Украйна с пари, разузнаване и противотанкови оръжия като ракетата Javelin. Скоро ние доставяхме далекобойна артилерия, дронове и още пари.
Докато руският напредък продължаваше, Зеленски поиска и получи противоракетни батареи Patriot, които могат да унищожат наближаващи руски ракети. Американската артилерия е била насочена към руския Крим. Няколко дрона удариха в Русия чувствителни въздушни бази с ядрени оръжия наблизо.
Следващото търсене на повече оръжия включва модерни танкове, които са в процес на доставка от САЩ, Обединеното кралство, Германия и Полша. В последния ход, който не е изненада, Украйна сега изисква изтребители F-16 от САЩ, един от най-напредналите самолети в света.
Но Русия има най-сложната система за противовъздушна отбрана в света и е много способна да сваля F-16 в големи количества.
Досега Байдън е отхвърлял искането на Зеленски, но преди това също така е изключвал възможността да изпрати танкове, преди най-накрая да се поддаде. Същото вероятно ще се случи и със самолетите. Но те няма да обърнат прилива срещу Русия.
След като тези усъвършенствани системи показват, че не могат да помогнат, какво е следващото искане на украинеца? Русия може да ескалира също толкова бързо и смъртоносно, колкото и САЩ.
Целият този сценарий е дълъг бавен марш към ядрена война или пълно разпадане на Украйна.

В разрез с краварската пропаганда това е истината...

Истина до истината, наистина. Анонимният автор е изръсил една камара глупости, но аз искам да обърна внимание само на една, тъй като е важна. Особено защото г-н Президента също я пропагандира под път и над път. Тази:

"Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може."

А истината е, че военни доставки за държава, която е нападната, не се считат за нарушаване на неутралитет и влизане във война. Кратка история на този казус има тук:
https://www.justsecurity.org/80661/supp ... ct-of-war/
То това е и една от причините, поради която Путин бяга като дявол от тамян от думата война, използва СВО, бди като Цербер и вкарва в затвора всеки, който нарече войната война.

Проблема е, че има страшно много хора като цитираните от теб, които нито мислят, нито могат да мислят дори и да искат за да прогледнат, че това, което пишат е простотия до простотия. Кълват на руска пропаганда като за световно. Руското ПВО щяло да сваля Ф16 на килограм. Толкова колкото същото ПВО свали Ф16 на килограм в Ирак например или в Сирия. Толкова С300 на едно място имаше в Сирия как пък не се сбъдна това да свалят няколко стотин американски Ф16 за цялото това време? Даже по едно време Асад ревна пред Путин как така за една нощ американски самолети и ракети му унищожиха почти цялата ВВС, а въпросните С300 не са свършили никаква работа.


Сирия ли, Бобчо? И какво търси добрата Америка в Сирия? Знаеш ли колко невинни хора загинаха сега при земетресенията заради санкциите на "демократичния" свят над Сирия последните години и заради разрушената инфраструктура? Вероятно си пропуснал интервютата на сирийци живеещи в България за ставащото там.

П.п:Има ли смисъл да се отговаря на Уискито. Ние говорим за Химарсите и какъв хайп беше сред американците във форума тук за тях, той говори украинците какво искали или не искали да превземат.
[offtopic][wrapimg=]http://cdn.makeagif.com/media/3-15-2014/9rWODJ.gif[/wrapimg][/offtopic]

Потребителски аватар
tiamat
Мнения: 4965
Регистриран на: 13 сеп 2009 01:06
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот tiamat » 25 фев 2023 16:29

bubka написа:
bobonikolov написа:
tiamat написа:
icko65 написа:
Drunken_Master написа:
Писах много за два аспекта на войната в Украйна, които не можете да чуете от казионните медии в Съединените щати или Обединеното кралство. Първият е, че Русия всъщност печели войната.
Американски издания като The New York Times (канал на Държавния департамент) и The Washington Post (канал на ЦРУ) съобщават безкрайно за това как руските планове са се провалили, за това колко некомпетентни са те относно това как въоръжените сили на Украйна (ВСУ ) отблъснаха руснаците в Донбас и как оръжията на НАТО като американските танкове Abrams, британските танкове Challenger и германските танкове Leopard скоро ще обърнат вълната срещу Русия. Всичко това са глупости. Нищо от това не е вярно.
Първо, украинското настъпление, което се случи в края на лятото, беше срещу слабо защитени позиции, които руснаците бързо отстъпиха, за да запазят силите си. Руснаците бяха готови да се откажат от земята, за да не загубят ценни хора и техника.
Руснаците се оттеглиха на по-отбраними позиции и оттогава нараняват силно украинските атакуващи сили. Украйна пропиля невероятно големи количества хора и техника в тези безсмислени и необмислени атаки.

Като цяло достоверните доклади показват, че загубите на ВСУ наближават 500 000 и нарастват с неустойчива скорост. От друга страна, съобщенията за 100 000 загинали руснаци почти със сигурност са диви преувеличения, изнесени от Украйна.
BBC се опита да провери тези числа и успя да намери само около 20 000 потвърдени руски мъртви въз основа на обширни търсения на погребални известия, публични регистри и т.н.

Ами танковете, които НАТО уж изпраща? Е, танковете все още не са доставени и повечето няма да бъдат доставени след месеци или повече. Нашите собствени танкове M1 Abrams може дори да не пристигнат след година или повече.
Ние всъщност трябва да изградим тези танкове по поръчка, така че да нямат специалната броня и други усъвършенствани системи, които имат нашите собствени M1. Пентагонът не иска те да попаднат в руски ръце, ако бъдат унищожени или заловени. Освен това ние така или иначе изпращаме само 31 танка.
Когато танковете на НАТО наистина пристигнат, те вероятно бързо ще бъдат унищожени от руската артилерия, противотанкови оръжия и прецизни ракети. Те са добри танкове, но далеч не са непобедими.
От десетилетия руснаците разработват мощни оръжия, специално предназначени да унищожат тези модели танкове на НАТО. Руснаците не се притесняват особено от тях.
Освен това танковете разчитат на ефективна въздушна защита за защита, каквато Украйна липсва. Те ще бъдат седящи патици на бойното поле. Всъщност няма смисъл да изпращате танкове в Украйна, освен ако не изпратите бойни самолети, за да ги прикриете (повече за това по-долу).
Междувременно руските сили почти обкръжиха град Бахмут, който е основен транспортен и логистичен център, като през него минават няколко ключови пътища и железопътни линии. Вероятно ще падне в ръцете на руснаците до седмици.
Загубата на Бахмут ще бъде голям удар за Украйна, въпреки твърденията в западните медии, че това наистина не е много важно. Цялата отбранителна линия на Украйна от 800 мили вероятно ще започне да се разпада, а те нямат силно укрепени позиции, на които да се върнат. Украинските войски, въпреки че са смели и компетентни войници, са изтощени и запасите им се изчерпват.
Освен това изглежда вероятно Русия да подготвя опустошителна офанзива с огромни количества хора, танкове, бронетранспортьори, артилерия, хеликоптери, дронове и изтребители.
Тази руска армия не е същата армия, която нахлу в Украйна преди година. Тази е много по-добре обучена, ръководена и оборудвана. Научена е от грешките, допуснати по време на първоначалната си инвазия миналия февруари. Украйна не трябва да очаква от тях да повторят тези грешки.
Всичко това означава ли, че се радвам на руска победа в Украйна? Не, просто наблюдавам фактите на място и ги консолидирам, за да извърша обективен анализ.
Този анализ ме кара да вярвам, че Русия ще спечели войната военно. Западната военна помощ може да удължи сраженията, но няма да повлияе на крайния резултат. Това само ще забави неизбежното и ще накара много повече хора да бъдат ненужно убити.
Вторият аспект на тази война, който не се съобщава в медиите или поне се омаловажава, е нарастващият риск от ядрена война.
Този риск нараства с всяка ескалираща стъпка от двете страни. САЩ са лидер в безразсъдната ескалация, като доставят далекобойна артилерия, противоракетни батареи Patriot, разузнаване, наблюдение, а сега и танкове. Русия отговаря на всяка стъпка.
Има редица стъпки, преди двете страни да стигнат до ядрено ниво, но нито една от тях не показва желание да отстъпи.
Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може.
Изискванията на Украйна към САЩ, Обединеното кралство и останалата част от НАТО за модерни оръжия за борба с руснаците нямат граници. Западът започна със снабдяването на Украйна с пари, разузнаване и противотанкови оръжия като ракетата Javelin. Скоро ние доставяхме далекобойна артилерия, дронове и още пари.
Докато руският напредък продължаваше, Зеленски поиска и получи противоракетни батареи Patriot, които могат да унищожат наближаващи руски ракети. Американската артилерия е била насочена към руския Крим. Няколко дрона удариха в Русия чувствителни въздушни бази с ядрени оръжия наблизо.
Следващото търсене на повече оръжия включва модерни танкове, които са в процес на доставка от САЩ, Обединеното кралство, Германия и Полша. В последния ход, който не е изненада, Украйна сега изисква изтребители F-16 от САЩ, един от най-напредналите самолети в света.
Но Русия има най-сложната система за противовъздушна отбрана в света и е много способна да сваля F-16 в големи количества.
Досега Байдън е отхвърлял искането на Зеленски, но преди това също така е изключвал възможността да изпрати танкове, преди най-накрая да се поддаде. Същото вероятно ще се случи и със самолетите. Но те няма да обърнат прилива срещу Русия.
След като тези усъвършенствани системи показват, че не могат да помогнат, какво е следващото искане на украинеца? Русия може да ескалира също толкова бързо и смъртоносно, колкото и САЩ.
Целият този сценарий е дълъг бавен марш към ядрена война или пълно разпадане на Украйна.

В разрез с краварската пропаганда това е истината...

Истина до истината, наистина. Анонимният автор е изръсил една камара глупости, но аз искам да обърна внимание само на една, тъй като е важна. Особено защото г-н Президента също я пропагандира под път и над път. Тази:

"Между другото, Русия има пълното законно право да напада онези страни от НАТО, които доставят оръжие на Украйна. Като доставят оръжие на страна в конфликта, те се отказват от своя неутралитет и на практика стават съвоюващи. Русия не е направила това, защото не иска да въвежда НАТО директно в битката. Но законно може."

А истината е, че военни доставки за държава, която е нападната, не се считат за нарушаване на неутралитет и влизане във война. Кратка история на този казус има тук:
https://www.justsecurity.org/80661/supp ... ct-of-war/
То това е и една от причините, поради която Путин бяга като дявол от тамян от думата война, използва СВО, бди като Цербер и вкарва в затвора всеки, който нарече войната война.

Проблема е, че има страшно много хора като цитираните от теб, които нито мислят, нито могат да мислят дори и да искат за да прогледнат, че това, което пишат е простотия до простотия. Кълват на руска пропаганда като за световно. Руското ПВО щяло да сваля Ф16 на килограм. Толкова колкото същото ПВО свали Ф16 на килограм в Ирак например или в Сирия. Толкова С300 на едно място имаше в Сирия как пък не се сбъдна това да свалят няколко стотин американски Ф16 за цялото това време? Даже по едно време Асад ревна пред Путин как така за една нощ американски самолети и ракети му унищожиха почти цялата ВВС, а въпросните С300 не са свършили никаква работа.


Сирия ли, Бобчо? И какво търси добрата Америка в Сирия? Знаеш ли колко невинни хора загинаха сега при земетресенията заради санкциите на "демократичния" свят над Сирия последните години и заради разрушената инфраструктура? Вероятно си пропуснал интервютата на сирийци живеещи в България за ставащото там.

П.п:Има ли смисъл да се отговаря на Уискито. Ние говорим за Химарсите и какъв хайп беше сред американците във форума тук за тях, той говори украинците какво искали или не искали да превземат.

За Сирия можеш да се информираш и от Руслан Трад, наполовина сириец/ливанец, журналист, чийто фокус е изключително Близкия Изток.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта