История на света

[pomiqrat]

СССР размазаха германците и им дишат праха 80 години по-късно. Дори 10 години след победата са зад тях. Верно не знаеш какво печелиш, когато губиш

[Thsmith]

СССР размазаха германците и им дишат праха 80 години по-късно. Дори 10 години след победата са зад тях. Верно не знаеш какво печелиш, когато губиш

Какви десет години? Кога точно в който и да е момент не са били зад тях? Това не е въпрос на война, а на икономическа система и правителствени ръководители. От едната страна имаш Конрад Аденауер, човек с образование и професия, която не е обиране на банки и атентати. Съдия, кмет, юрист, икономист и тн. Човек, който е архитект на ЕС, човек който агитира за такъв съюз още преди Хитлер да се появи в картината. Френската инвазия за принудително събиране на репарации разрушава опитите му да оглави правителството именно с тези идеи още през 21 или 22 година ( не помня точно). От другата страна какво има? Атентатор и банков обирджия, обикновен убиец, а и един селянин, който може само да тропа със събутата си обувка от банката в ООН. Е не е като да са равностойни нали? : )

[Drunken_Master]

Мхм... убиец, пацифист... СССР е героят от Втората световна война, а другарят Сталин е най-голямата личност в следвоенният период. Който и учебник по история да отвориш, това ще прочетеш. Не е достойно да отричаме решаващата победа и приноса на Червената армия във войната. Ако го нямаше Деня на победата, сега щеше да има една друга и много добре организирана Европа - с концлагери. Събитията преди и сега са свързани - днешният Европейски съюз се създава върху развалините на Втората световна война. Е, сега соросоидните организации упорито се опитват да ни обясняват как битката при Нормандия била най-ключовата за изхода на войната, ама колко ли хора биха се вързали на тази тъпотия. Трябва да се обяснят събитията, има причинно-следствена връзка. А нападението на Хитлер над СССР е мечтата на Чърчил. На 22 юни 1941 г. той казва: „Това е най-щастливият ден в живота ми“. Не случайно Сталин, когато неговите разузнавачи му докладват, той смята, че това е английска интрига, че е провокация. Той се пази от искането на англичаните - да започне голяма война срещу Хитлер, защото още не е готов за нея. Това е истината. Това го признават и самите ръководители на държавите, за които ти говориш, ама ти си знаеш твоето. Защо започна Студената война ? Ами точно, защото държавите, които ти толкова много възхваляваш не можеха да преглътнат фактите, които ти разкрих два-три реда по-горе от този пост. И така и не ми отговори, като Червената армия била толкова незначителна, защо САЩ и Великобритания си обединяват силите в опити да я спрат... А уж страните били управлявани от "хора с образование, а не банкови обирджии", да вляза в твоята реторика. Съвсем друг е въпроса, че Джугашвили изобщо не е толкова глупав, колкото се опитваш да го изкараш, но както и да е... Бил е изключително прагматичен политик. Бил "убиец" ? А Чърчил какъв е ? Защитник на морала, равенството, демокрацията, свободата, мирът ? Защото подобно нещо се случи и с Индия по времето на големият глад, предизвикан от него. Труман ? Япония вече почти е капитулирала, когато се изсипват атомните бомби. „Ще размахам атомната тояга на Сталин, за да разбере, че ние ще бъдем свръхсилата, която ще управлява военния свят, а не тези тъпи славяни“ - ето това казва той. Между другото, Труман също е расист като Хитлер. В спомените си Труман е описал следната случка. На връщане от срещата в Потсдам, той пътува с крайцер към Ню Йорк. Когато му съобщават за хвърлената бомба над Хирошима, е изпълнен от буйна радост - скача на палубата, вика, дивее с офицерите от неговия щаб. Ето как на този ден великият демократ Хари Труман става масов убиец ! Той извършва престъпление срещу човечеството. Изтребва за секунди 300 000 невинни ! В Щатите имат една поредица за най-великите - пълководци, президенти и т.н и виждам, че генерал Хюстън е изваден преди генерал Жуков, Суворов и други великани. Оказа се, че този генерал Хюстън бил освободил Тексас от игото на испанските колонизатори. Тексас, който е в Мексико, го правят американски щат със силата на оръжието. Извинявайте, но генерал Хюстън да бъде поставен преди маршал Жуков звучи смешно ! И нашите соросоидни кавали пригласят. Какви пълководци имат американците в двете световни войни ? Разбира се, в Тихия океан водят една война със самолетоносачи...

П.С.
Изобщо брутална необективност има в този форум. Тоя Дъ Гейм до ония ден твърдеше, че сме можели да се освободим сами от турското робство, България била важна част от Първата и Втората световни войни. Вчера твърдеше, че японците щели да видят сметката на СССР и тем-подобни глупости. Аман...!
И между другото на постовете на Помияра не се отговаря, те служат само за забавление...

[boabbb]

Битките, които обръщат ВСВ са точно две - Сталинград и Курската дъга

[THE G.A.M.E]

Историята ни показва, че Османската империя се разпадна, а с това всички народи, които преди завладяването са имали Държави, си ги възстановяват.
Та дори и нЕкои, които никога не са имали, се сдобиват с такива.
Примерно Ливан и Сирия.
Кюрдите са отделен въпрос, но техният проблем не е само с османците и турците последствие.

А че сме основен фактор в ПСВ е вън от съмнение.
Няма и как да е иначе, след като унищожаваме сръбската Армия ( нещо, което немците, унгарците и австрийците така и не успяват да направят ) ... вадим Румъния от войната, а също така нанасяме тежки поражения на британски, френски и руски части.
Оценката, че влизането на България във Войната, удължава същата с почти 2 г. не е на родни, а на международни експерти и историци.
Точно за това и англичаните искат голямо наказание за България.
Инак за ВСВ, никога не съм твърдял, че сме фактор.
Можеби съм имал на предвид, че е можело да сме, но Борис е гледал да води балансирана политика и не е желаел участието в реални бойни действия.

Що се отнася до Япония и Русия, провери за Руско-Японската война, да видиш за какво става въпрос.
Руснаците съвсем не са непобедими, дори не са добри войници.
Печелят ВСВ благодарение на многобройността и грешките на Фюрера и нЕкой негови приближени.
Инак Вермахта щеше да ги приключи още преди влизането на Щатите във войната.
А японците трябваше да ударят именно Съветите, вместо Пърл Харбър.

[pomiqrat]

Забелязъл съм, че липсата ти на аргументи те води до изблици от смях и кълба нерви. Русия са местен фактор, който дори не може са се озъби на Турция и Путин прави бибитки та Ердоган. Русия са като дебелото хулиганче в училище, което го вади голям пред съучениците си и по-малки и като се изправи пред някой с нейното телосложение се насира, защото няма нужната сила.

[Groucho]

Битките, които обръщат ВСВ са точно две - Сталинград и Курската дъга

Вярно за бойните действия в Европа. Щатите и Джапан си цъкат отделен мач на друг терен.

При Курск има един милион немци, ама не - десантът в Нормандия бута нацягите една година по-късно

[Drunken_Master]

При Курск има един милион немци, ама не - десантът в Нормандия бута нацягите една година по-късно

Защо се смееш ? От години се опитват да подменят историята, особено тук. Преди една-две години имаше скандали с учебниците по История и естествено великите исторически блюстители на истината, щедро подкрепяни от "Америка за България" начело с Христо Христов и Евелина Келбечева освен, че твърдяха, че турското робство не съществува, другата опорна точка беше, че именно десантът в Нормандия е решил Втората световна война и е спасил светът от нацизма.
Изобщо не е смешно, понеже хората кълват на подобни глупости. Не включвам Смит в това число, понеже се прави на ударен. Просто е доста пристрастен, не харесва "блядовете" по принцип. Но си признавам, че ми е адски болно, по какъв начин се фалшифицира историята в момента. Изобщо не е смешно... тъжно е !

[pomiqrat]

Щом някой твърди, че има руско робство моментално останалите му твърдения започват да миришат. Русия да благодари на Запада, че инак Германия щеше да им отнеме удоволствието да пият препарати за вана.

[Thsmith]

Мхм... убиец, пацифист... СССР е героят от Втората световна война, а другарят Сталин е най-голямата личност в следвоенният период. Който и учебник по история да отвориш, това ще прочетеш. Не е достойно да отричаме решаващата победа и приноса на Червената армия във войната. Ако го нямаше Деня на победата, сега щеше да има една друга и много добре организирана Европа - с концлагери. Събитията преди и сега са свързани - днешният Европейски съюз се създава върху развалините на Втората световна война. Е, сега соросоидните организации упорито се опитват да ни обясняват как битката при Нормандия била най-ключовата за изхода на войната, ама колко ли хора биха се вързали на тази тъпотия. Трябва да се обяснят събитията, има причинно-следствена връзка. А нападението на Хитлер над СССР е мечтата на Чърчил. На 22 юни 1941 г. той казва: „Това е най-щастливият ден в живота ми“. Не случайно Сталин, когато неговите разузнавачи му докладват, той смята, че това е английска интрига, че е провокация. Той се пази от искането на англичаните - да започне голяма война срещу Хитлер, защото още не е готов за нея. Това е истината. Това го признават и самите ръководители на държавите, за които ти говориш, ама ти си знаеш твоето. Защо започна Студената война ? Ами точно, защото държавите, които ти толкова много възхваляваш не можеха да преглътнат фактите, които ти разкрих два-три реда по-горе от този пост. И така и не ми отговори, като Червената армия била толкова незначителна, защо САЩ и Великобритания си обединяват силите в опити да я спрат... А уж страните били управлявани от "хора с образование, а не банкови обирджии", да вляза в твоята реторика. Съвсем друг е въпроса, че Джугашвили изобщо не е толкова глупав, колкото се опитваш да го изкараш, но както и да е... Бил е изключително прагматичен политик. Бил "убиец" ? А Чърчил какъв е ? Защитник на морала, равенството, демокрацията, свободата, мирът ? Защото подобно нещо се случи и с Индия по времето на големият глад, предизвикан от него. Труман ? Япония вече почти е капитулирала, когато се изсипват атомните бомби. „Ще размахам атомната тояга на Сталин, за да разбере, че ние ще бъдем свръхсилата, която ще управлява военния свят, а не тези тъпи славяни“ - ето това казва той. Между другото, Труман също е расист като Хитлер. В спомените си Труман е описал следната случка. На връщане от срещата в Потсдам, той пътува с крайцер към Ню Йорк. Когато му съобщават за хвърлената бомба над Хирошима, е изпълнен от буйна радост - скача на палубата, вика, дивее с офицерите от неговия щаб. Ето как на този ден великият демократ Хари Труман става масов убиец ! Той извършва престъпление срещу човечеството. Изтребва за секунди 300 000 невинни ! В Щатите имат една поредица за най-великите - пълководци, президенти и т.н и виждам, че генерал Хюстън е изваден преди генерал Жуков, Суворов и други великани. Оказа се, че този генерал Хюстън бил освободил Тексас от игото на испанските колонизатори. Тексас, който е в Мексико, го правят американски щат със силата на оръжието. Извинявайте, но генерал Хюстън да бъде поставен преди маршал Жуков звучи смешно ! И нашите соросоидни кавали пригласят. Какви пълководци имат американците в двете световни войни ? Разбира се, в Тихия океан водят една война със самолетоносачи...

П.С.
Изобщо брутална необективност има в този форум. Тоя Дъ Гейм до ония ден твърдеше, че сме можели да се освободим сами от турското робство, България била важна част от Първата и Втората световни войни. Вчера твърдеше, че японците щели да видят сметката на СССР и тем-подобни глупости. Аман...!
И между другото на постовете на Помияра не се отговаря, те служат само за забавление...

Как точно вероятно най-черната фигура в историята би била герой? Аз такова нещо не съм прочел никъде, абсолютно никъде, а съм прочел доста литература по въпроса. Вярно е, че аз съм относително пристрастен в литературата и не бих прочел руски автор или подобен, а залагам на англо-американски автори или да кажем на на такива останали в пределите на ФРГ. Някой осъждани, а други справедливо не.

Второто изречение е някакъв абсурд. Напълно нормално е ако не победиш да загубиш. Иначе това, което се опитваш да изложиш като идея, пак не е вярно. Ок, дори V-E Day да не е на 8 май 1945, а да се чака средата на Август за да почнат да падат ядрените бомби над Германия и чак след това Патън и Монгомъри да се разгръщат, пак щяхме да загубим войната и пак да сме опбедини. Точно както сме победени и сега, макар и доста странни хора да прануват някаква победа като ние губим на 8 май, не печелим нищо.

--
Кой точно се опитва да ти обясни коя битка е най-значимата? Това, което признава Чърчил и всички публикувани генерали на Хитлер е точно обратното. Всички посочват основен виновник за загубата - включването на САЩ. Като почнеш от Курт Панцер Майер до Манщайн.
Единственото изключение е онзи "съмнителен" Паулис, който се предава и след това остава още 10 години в СССР, а накрая се връща във Източна Германия и става лектор в офицерски школи или нещо подобно.

--
Защо започва студената война? Много просто. Много повече хора прозират фактите, които им казват и Чърчил и Патън и много други още преди години.


--
Никакво иго не е имало, стига писа наизуст! Ген Хюстън събира Тексаската армия след като Тексас е обявил независимост и Латино Наполеон навлиза в територията му. Там има едни събития при Аламо и едно писмо до свободните хора. След това брилянта стратегия от Сам Хюстън и Санта Ана капитулира и Тексас е независима република. После след 10 години се присъединяват към САЩ и има нова война, която води Закари Тейлър и тогава Санта Ана губи 1/2 Мексико.



п.с. Не е имало робство за да се освобождаваме от нещо.