Място за спорове и дискусии, които нямат нищо общо със спорт

[BadBoy]

Докато хората са един вид животните са много видове, така че въпроса зададен в темата не е коректен.
И двете са животни, но няма как да поставиш под един знаменател косатка и кокошка.

[smoothc]

Т.е. казваш ни, че животните не се адаптират към нова среда, с цел адаптация и оцеляване, така ли? Еволюцията на живота е доказала, че това не е вярно.

Казваш, че всичко се подчинява на инстиктите, но нали ти трябва мозъчна дейност, за да натрупаш достатъчно информация и опит, че да знаеш как да реагираш на даден казус? Животните и те като нас трупат житейски опит и се учат как да реагират в дадени ситуации, а това без разум няма как да стане.
Е прост пример - уличните кучета. Загледай ги как се оглеждат преди да пресекат дадена улица. Не ми казвай, че те се раждат научени да пресичат и че това е част от рефлакса им за самосъхранение. А дори и да част от този рефлекс пак ти трябва мисловна дейност, за да осъзнаеш кога трябва да се пазиш.

Докато условния рефлекс е функция на мозъка,чиято същност се изразява в адаптация и оцеляване

Казвам ви точно и ясно,че условния рефлекс е функция на мозъка,която спомага за адаптацията и оцеляването.
Няма такова понятие рефлекс за самосъхранение
Съществува т.нар инстинкт за самосъхранение,който е характерен за човека и животните и е следствие от условния рефлекс.

Е прост пример - уличните кучета. Загледай ги как се оглеждат преди да пресекат дадена улица. Не ми казвай, че те се раждат научени да пресичат...

Забравих да допълня,че силно изразената сетивност при животните(обоняние,осезание и тн) "компенсира" т.нар разум,който се наблюдава при хората.
И разбира се колкото по-развит е условния рефлекс,толкова е и по-развита сетивността при животните.

[megan fox]

Добре де smoothc, а какво представляват сами по себе си функциите на мозъка? Нима това, за което говориш не е вид мисловна дейност, без значение колко е първична? Както ти самият каза има ли мисловна дейност - има и разум. При различните животински видове мисловната дейност е развита на различно ниво. Говорим като цяло за животните, а сред тях има такива, като слоновете примерно, които определено помнят и мислят. - това същество без разум не може да го направи.

[doktora25]

Ще дам пример конкретно с нашето куче на село, лека му пръст. То много обичаше да яде яйца и първата му работа след като го развръзвахме бе да инспектира полозите. Но интересното е че то успя да научи 2 кокошки да му снасят в колибата. Това как може да се обясни чрез рефлексите?

[BadBoy]

Животните имат практическа, но не и символна разумност.

[Adramelech]

Имат ли разум животните?
Имат. А като пример:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Pmuu8UEi2ko[/youtube]

Трябва да имаш нещо в главата, за да можеш да научиш езика на глухонемите, да го прилагаш и да го разбираш. Едва ли става само с инстинкти.

[megan fox]

[offtopic]Когато прецените, че дадена дискусия е изчерпана предлагайте нова такава. Това, че аз съм автор на темата неозначава, че само аз ще определям темите. Всеки може да предлага за дискутиране това, което му е интересно, просто ви моля да не се пускат по 5 въпроса едновременно, които да се дискурат, че ще стане мармалад в темата.[/offtopic]

[smoothc]

Добре де smoothc, а какво представляват сами по себе си функциите на мозъка? Нима това, за което говориш не е вид мисловна дейност, без значение колко е първична? Както ти самият каза има ли мисловна дейност - има и разум. При различните животински видове мисловната дейност е развита на различно ниво. Говорим като цяло за животните, а сред тях има такива, като слоновете примерно, които определено помнят и мислят. - това същество без разум не може да го направи.

Функциите на мозъка,нямат нищо общо с мисловната дейност,когато става дума за животните(защото при тях тя просто липсва)
Докато при хората,мисловната дейност или т.нар разум-се изразява,н способността на мозъка да създава мисловни процеси.

Говорим като цяло за животните, а сред тях има такива, като слоновете примерно, които определено помнят и мислят. - това същество без разум не може да го направи.

Ти сам даваш отговор на въпроса-При различните животински видове мисловната дейност е развита на различно ниво.
Само,че не мисловната дейност,ами нивото на еволюция на мозъчната кора и мозъчни функции.

[Tommi]

Ето две клипчета от мен. Ако не схванете идеята на Скинър, кажете, за да ви я обясня


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TtfQlkGwE2U[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ymkT_C_NWXw[/youtube]

[megan fox]

Говорим като цяло за животните, а сред тях има такива, като слоновете примерно, които определено помнят и мислят. - това същество без разум не може да го направи.

Ти сам даваш отговор на въпроса-При различните животински видове мисловната дейност е развита на различно ниво.
Само,че не мисловната дейност,ами нивото на еволюция на мозъчната кора и мозъчни функции.

А нима при хората не е същото? Нима всички хора по света да имаме енди и същи мисловни възможности? Както при животните има различия, така и при хората. Има хора, които са меко казнао тъпи, та чак вдлъбнати, в същото време има и гении като Айнщайн, Стивън Хокинг и тн... сам виждаш колко е голям диапазона и при нас.

В крайна сметка ние хората като биологичен вид сме вид животни, класифицирани като човек, но все пак животни.