Примера дивисион vs Висшата Лига

[Alexx]

Примера е тъп, защото сравняваш различни неща ! Има повече голфове, защото са по-евтини, ако Мерцедеса е евтин колкото голфа хората ще предпочетат Мерцедеса. Разбираш ли какво е разликата и защо хората карат повече голф ? Те не го карат, защото са тъпи,а защото е по-евтин. И още нещо. Правата за Висшата лига са най-скъпите и са двойно по-скъпи от тези за Примиерата . Разбирам на къде биеш. Искаш да ни изкараш тъпи. Особено с примерите за чалгата, защото видиш ли чалгар=глупак.

[megan fox]

Примера е тъп, защото сравняваш различни неща ! Има повече голфове, защото са по-евтини, ако Мерцедеса е евтин колкото голфа хората ще предпочетат Мерцедеса. Разбираш ли какво е разликата и защо хората карат повече голф ? Те не го карат, защото са тъпи,а защото е по-евтин. И още нещо. Правата за Висшата лига са най-скъпите и са двойно по-скъпи от тези за Примиерата . Разбирам на къде биеш. Искаш да ни изкараш тъпи. Особено с примерите за чалгата, защото видиш ли чалгар=глупак.

Не, че нещо, ама забравяш нещо... Цялостният пакет на ВЛ е по-скъп от "цялостният" пакет на Примера, само дето в Примера цялостен пакет ТВ права няма, или по-точно казано, до началото на този сезон нямаше, защото Барса и Реал досега сами си държаха ТВ правата и сами ги продаваха! За да има мир и спокойствие, Барса и Реал се включиха в цялостният пакет на Примера, който ест веднага поскъпна, а двата гранда се отказаха от част от парите, които искаха, за да са доволни по-малките.

Признавам си, че не знам колко струват ТВ правата на ВЛ, никога не ме е вълнувало, знам, че са доста, но е показателно, че Барса и Реал продадоха правата си на Сатента (ако не ме лъжа паметта, или пък Медиясет... няма значение) общо за 2.7 милиарда евро, за период от 7 сезона. Предполагам, че г/д толкова струват правата на цялата ВЛ за един сезон, но в единият случай говорим за 20 отбора, а в другият само за 2... и не смятам, че дори шампион на ВЛ да стане 7 пъти под ред един и същи отбор, че той ще получи толкова кинти колкото щяха да получат Барса или Реал, ако не се бяха включили в груповият пакет на Примера.

[Alexx]

ВЛ правата струват мисля, че около 3млрд за година и може да са станали повече. И да Барса и Реал биха взели повече пари от английския шампион за 7 години, заради това, че двата отбора индивидуално продават правата си. Ако Юнайтед примерно можеше да го прави щеше да печели от ТВ права колкото тях и въпреки това това не е правилния подход и това продаване на ТВ права индивидуално говори колко е интереса към Примиера Дивисон като цялостен продукт и колективното продаване на ТВ права говори колко е интереса към ВЛ като цялостен продукт, а не само интереса към определени водещи отбори.

[megan fox]

ВЛ правата струват мисля, че около 3млрд за година и може да са станали повече. И да Барса и Реал биха взели повече пари от английския шампион за 7 години, заради това, че двата отбора индивидуално продават правата си. Ако Юнайтед примерно можеше да го прави щеше да печели от ТВ права колкото тях и въпреки това това не е правилния подход и това продаване на ТВ права индивидуално говори колко е интереса към Примиера Дивисон като цялостен продукт и колективното продаване на ТВ права говори колко е интереса към ВЛ като цялостен продукт, а не само интереса към определени водещи отбори.

Защо според теб не е правилен подход даден клуб сам да си продава правата? Винаги съм се чудил на хората като теб, които защитавате позицията на груповият пакет, защо според вас това е по-удачният вариант?

По тази логика... дай-примерно БМВ или Мерцедес да си продават автомобилите си на цените на VW и Опел... - същото е. Качеството струва пари и е нормално по-качественият клуб да получава повече пари за продукта/правата си.

За другото, че ако МЮ сами си продават правата, че ще печелят колкото Барса и Реал съм съгласен. И се чудя кога Глейзърови ще изявят желание всеки клуб сам да си продава правата...

[JalkiSte]

Опа ... май след днес Леванте няма да е лидер и нещата се наместват в познатите хоризонти

[Alexx]

Пак правиш някакви сравнения с различна сфера. Аз съм против индивидуалните права, защото е твърде егоистично и защото всеки зависи от околните . За да има силни отбори трябва да има и слаби. Да не говорим, че индивидуалното продаване на ТВ права води до корупция,уговорки и продаване на мачове. Плюс това, че не е справедливо един отбор който е втори да вземе по-малко пари от този който е 3ти(както бе ситуацията с Вилереал и Барса преди няколко сезона). Най-справедливо е всеки да взима пари спрямо позицията си в таблицата,а това разпределение в Испания не позволява на другите отбори да се развиват,а дадени отбори са монополизирали пазара т.е. това е крайно лошо за интригата в едно първенство, защото не се позволява развитие на някой по-ниско в йерархията които е анти-демократично и анти-пазарно.

[Awesome]

Защото няма да има никаква конкуренция. Защото два отбора ще са на светлинни години пред останалите, които пък ще се борят да не фалират. Едните бягат напред, другите не могат да вържат двата края и тъпчат на едно място. Да продават най-добрите си играчи, за да плащат дълговете си. За да може богоизбраните да гълтат всичките кинти, а другите да умират. И как едно такова първенство е интересно? Разликата между втория и третия да е 25 точки!!! Правете си една лига само с Барса и Реал и толкова - за какво трябва други отбори да се пречат на пътя на големите...... И си тръгнал да говориш кои първенства били конкурентни

[megan fox]

Пак правиш някакви сравнения с различна сфера. Аз съм против индивидуалните права, защото е твърде егоистично и защото всеки зависи от околните . За да има силни отбори трябва да има и слаби. Да не говорим, че индивидуалното продаване на ТВ права води до корупция,уговорки и продаване на мачове. Плюс това, че не е справедливо един отбор който е втори да вземе по-малко пари от този който е 3ти(както бе ситуацията с Вилереал и Барса преди няколко сезона). Най-справедливо е всеки да взима пари спрямо позицията си в таблицата,а това разпределение в Испания не позволява на другите отбори да се развиват,а дадени отбори са монополизирали пазара т.е. това е крайно лошо за интригата в едно първенство, защото не се позволява развитие на някой по-ниско в йерархията които е анти-демократично и анти-пазарно.

Ме не си прав. Да, преди няколко сезона Барса бе трета, но Барса какъв зрителски интерес предизвиква, дори, когато е в миникриза и какъв зрителски интерес предизвиква Виляреал? Не е важно кой на кое място е, защото и на най-големите може да им се случи да изпаднат един сезон в криза и да направят едно слабо класиране, доколкото третото място е слабо класиране..., но е важно въпросният отбор колко спонсори и рекламодатели ще докара за въпроснаат телевизия, че тя да си избие вложените пари! Виляреал дори 5 години под ред да са шампиони на Испания пак няма да станат и на половина толкова популярни колкото са Барса и Реал и пак няма да получава толкова много пари от ТВ права и спонсорства, колкото двата гранда. Не е важно къде си в класираното, а какви продажби правиш. Все едно да вземеш един филм и двете главни роли да го повериш на Ал Пачино и някой млад, новопрохождащ актьор... е според теб младока, въпреки, че ще е с главна роля във филма има ли основание да иска хонорар колкото на Пачино? В "Мачете" Робърт Де Ниро играеше поддържаща роля, а главната роля бе за Дани Трехо, е да, ама Де Ниро е получил по-голям хонорар от Дани Трехо!!! ЗАЩО?

А колкото до твърдението, че това разпределение на парите пречило на другите да се развиват... това е нелепо! Защо и преди 30-40 години, когато пари от ТВ права НЕ Е ИМАЛО, пак Барса и Реал са спорели почти всеки сезон за титлата? Пак те са били грандовете и пак те са били в центъра на събитията? Тогава не е имало такава огромна разлика в приходите, тогава в онези години кой е пречел на другите да се развиват?! Разберете го... Барса и Реал с нищо на никого не пречат, а малките в Испания нямаше да получават дори и половината от това, което получават сега, ако нямаха мачове срещу Барса и Реал!!!

[Alexx]

Самото индивидуално пазарене не позволява на малките да се развиват, защото пазара е превзет. Ще дам прост пример. 30те години САЩ, Джон Айри(примерно) прави лимонада и понеже този пазар не е толкова развит прави голяма фирма за лимонада и печели, накрая умира, наследява я сина ми и след това внука му, който днес управлява фирмата и примерно Джордж Райт решава да прави и той лимонада, но не успява, защото на пазара се влиза трудно, защото има олигополи и той не може да го направи не защото е по-малко кадърен от внука на Джон Айри, защото тоя Айри е наследил от дядо си тая фирма и въобще не се е потрудил и въпрос на шанс, че се е родил в това семейство.

В Испания , техните проблеми, особено в сегашния икономическия климат, са изострени заради факта, че те нямат солидарност. Това поставя собствениците на по-малки испански клубове под невероятен натиск и вреди на футбола там.За да има силни, трябва да има слаби и с това трябва да се съобразят Барса и Реал. Защото тези отбори могат да кажат накрая баста, махаме се от тая лига играйте си сами. И тогава какво ще правят Барса и Реал ? Защото идеята им за супер лига няма да се осъществи, защото нито отборите от Висшата лига, нито Бундеслигата, нито Серия А ще искат да напускат първенствата си.

И дори да не кажат баста това ще повлияе негативно на самите Барса и Реал. Защото дори да притежават най-силните играч и да купуват най-силните и школите им да произвеждат най-силните играчи те ще играят с по-слаби съперници сравнение с конкурентите си от Англия и Италия . При по-слаба конкуренция има липса на повече силни мачове се губи концентрация и то в най-важните моменти в ШЛ. Когато един отбор има най-добрите играчи, но играе срещу слаби противници то най-добрите играчи почват да губят форма и да циклят на едно място.

[megan fox]

В Испания , техните проблеми, особено в сегашния икономическия климат, са изострени заради факта, че те нямат солидарност. Това поставя собствениците на по-малки испански клубове под невероятен натиск и вреди на футбола там.За да има силни, трябва да има слаби и с това трябва да се съобразят Барса и Реал. Защото тези отбори могат да кажат накрая баста, махаме се от тая лига играйте си сами. И тогава какво ще правят Барса и Реал ? Защото идеята им за супер лига няма да се осъществи, защото нито отборите от Висшата лига, нито Бундеслигата, нито Серия А ще искат да напускат първенствата си.

И дори да не кажат баста това ще повлияе негативно на самите Барса и Реал. Защото дори да притежават най-силните играч и да купуват най-силните и школите им да произвеждат най-силните играчи те ще играят с по-слаби съперници сравнение с конкурентите си от Англия и Италия . При по-слаба конкуренция има липса на повече силни мачове се губи концентрация и то в най-важните моменти в ШЛ. Когато един отбор има най-добрите играчи, но играе срещу слаби противници то най-добрите играчи почват да губят форма и да циклят на едно място.

Това, което си написал може и да важи примерно за една Шотландия, но не и за Испания. Вторият цитиран абзац много противоречи, на това, за което спорим вече няколко дни на това, което ВИЕ феновете на ВЛ твърдите: че в Примера конкуренция няма и че всичко е надбягване м/у два коня. ОК, значи хем в Примера конкуренция няма, хем няма сериозни мачове и Барса и Реал имат едва няколко тежки мача на сезон, хем в същото време газят в ШЛ. Е как по дяволите става това? Явно липсата на конкуренция не пречи, или си силен или не си!
Вземи една канадска борба например.. независимо дали един много силен състезател ще играе със силни съперници или със скенджи по 60-70 килограма, ако въпросният състезател ходи да блъска във фитнес залата като луд той ще си бъде еднакво силен! Силата му ще зависи от това колко и как тренира, а не срещу какви съперници играе!

Попитах те нещо, но не ми отговори и затова ще те питам пак: Защо в Испания много преди да навлязат огромните пари от ТВ права пак Барса и Реал бяха доминанти и спореха за титлата почти всеки сезон? Вижда се, че парите не са променили статуквото нито с грам! И преди многото пари тези 2 отбора са доминирали и по време на тях пак те доминират! Виж това, което казваш, че много пари пречат на развитието на по-малките може да се каже, че важи за ВЛ! Защо? Защото преди във ВЛ да навлязат големите пари от телевизите силните отбори, които са спорели за титлата изобщо не са били тези, които последните сезони спорят за титлата! Преди МЮ и Челси да станат супер богати къде бяха те? В Англия титлите са печелеха от Пул, Нотингам, Лийдс, Уимбълдън и подобни отбори,а сега повечето от тези отбори дори не са във ВЛ, а в долните дизивии!!! Ако има първенство, в което наистина да е извършена подмяна на силните вследствие на парите това е Англия, а не Испания! Преди Абранович да налее няколко стотин милиона паунда Челси не бяха ставали шампиони на Англия 50 години!!! Преди арабите да почнат да наливат пари в Сити... тях ги нямаше никакви! Преди ВЛ да стане най-богатото първенство в света, а Юнайтед най-богатият клуб (е вече не са де и веднага видяхме какво стана - новите най-богати размазаха бившите най-богати с 6:1) МЮ колко титли имаха? Парите промениха ВЛ, но не и Примера! Преди 50 години Барса и Реал са били грандовете на испанският футбол и днес пак са те, ама днес не виждам как Пул ще станат отново шампиони в Англия, да не говорим за Нотингам (да не говорим Нотингам да спечелят отново ШЛ), ако някой милиардер не налее стотици милиони паундове в тези отбори!