За и Против Финансовият Феърплей на УЕФА

[CTAHKO]

Че какъв е проблема богатите клубове да си сформират своя федерация хем сами ще си договарят и тв правата,хем ще е равностойно,хем всяка седмица ще има дербита и то не едно В случая кой ще е губещия...УЕФА щото с отборчеат като Леванте,Лече и Стоук сити,пари не се правят

[Neo M]

Няма как десет от най- големите клубове на нашия континент да продават място за реклама върху екипите си за година в диапазона от 20 до 30 млн. паунда и ти да искаш да някой да признае, че няма нищо ненормално някое ФК да се "уреди" с контракт за 150 млн. за същия период. УЕФА не ти е БФС, което си мисли, че може ей така да резне 2ч. и половина тв ефир за чуждите първенства и по този начин да облагодетелства родните клубове например.

Аз пък мога да ти докажа,че може.Давам ти ама най-простия и очевиден пример Понеже съм фен на Челси ще ти дам примера с любимия ми клуб Клубът сключва договор за реклама с рекламна фирма,като всички рекламни договори между рекламодатели и клуба минават през нея,която естествено е собственост на Абрамович или подставени негови хора.Тя може да бъде регистрирана навсякъде,само че най-вероятно е да бъде офшорна фирма Договора е на стойност 150 милиона на година. И какво се получава Адидас си дават на рекламната фирма 20 мил,Самсунг и те дават към 20-30 мил,другите спонсори на клуба също дават някой и друг милион и сумата нараства до към 60-70(примерно) Само че рекламната фирма е сключила договор с клуба за 150 мил и останалите пари си ги вади от джоба си и ги изплаща на клуба.Ако не ги изплати,клуба я съди и съдът я осъжда за пропуснати ползи и я караа да си изплати задълженията В случая УЕФА не може да направи нищо,щото има единствено отношение с клуба,но не и с рекламната фирма Другият вариант е пак чрез реклама,само че в клубната телевизия.Могат да си излъчват клипчета на спонсори колкото си искат и да им "взиамт парите" и да влизат в клубната каса

Само дето има една пробойна в твоята "теория на конспирацията"- в отчета на Челси няма да се запише, че "Адидас", "Самсунг" и т.н. са дали по 20- 30 млн. паунда за реклама на клуба, а ще фигурира договор за реклама с въпросната рекламна агенция, която е дала 150 млн. за правата да нашари екипите на отбора с рекламите на заинтересовани фирми, защото въпросната рекламна агенция може да продаде рекламата за по- малка сума, за по- голяма или за точно 150 млн., но при всички положения ще плати на Челси договорената сума в контракта / както и ти твърдиш/. И тук идва същественото- УЕФА не признава разликата над 30 млн. за приход на клуба по отношение на изпълнението на правилата за финансов феърплей. Което от своя страна води до промяна във финансовия резултат и вместо като се тегли чертата Челси да е на нула или на печалба, то клуба ще е на червено. Следва недаване на лиценз за участие на лондончани в ШЛ или ЛЕ. Не съм много сигурен, че УЕФА ще следи дали рекламодателя е свързано лице спрямо даден клуб или не. Същественото са цифрите, а не дали рекламодателя е фирма на Абрамович, не е негова фирма или е офшорка. До този момент не съществува забрана фирма на човек, който е собственик и на ФК да не може да сключва договор с въпросното ФК. Един пример, който ми идва на прима виста е "Медиоланиум" и Милан. Искам да кажа, че врътката с офшорката за целите, които коментираме е без реална стойност. Разберете, че тези правила са своего рода условия за получаване на линценз за двата турнира, които се организират от УЕФА, а не за всички възможни турнири на континента. Ако не се лъжа, то и сега има разлика в условията за получаване за лиценз за участие в турнирите на конкретна държава и за лиценз за ЕКТ.

[CTAHKO]

Не виждам логика в това,което казваш Давам ти примера с Ливърпул,които мисля от тази година сменят Адидас с няква американска марка и бият всички рекорди до сега за спонсорство.Адидас им даваха 12 мил. тези им дават 25 мил. на година.Ако някоя друга спортна марка иска да сключи договор с Реал или Барселона например и иска да бие рекорда на американците и дава 35 мил. примерно на година.Да не би от Реал да им кажат:Не искаме за 35 мил. искаме за 30 щото УЕФА няма да ни ги призне И тук идва въпроса:Добре,УЕФА ще контролира футболните клубове,ами спонсорите, рекламодателите и лицата,които дават пари на клубовете кой ще ги контролира

[megan fox]

Нео, колегите правилно споменаха, че големите във футбола могат да манипулират УЕФА като заплашат, че ще се отцепят и че ще създадът своя лига. Даже имаме такива примери. Сети се за G15, която е сформирана от най-влиятелните отбори... колко пъти вече тази организация е скърцала със зъби и е карала УЕФА да си промени правилата?

Ако отборите като Барса, Реал, МЮ, Челси, Пул, Арсенал, Милан, Интер, Юве, Байерн, Лион, Порто... заплашат, че ще се отделят и няма да участват в ЕКТ знаеш ли какво ще означава това? Че УЕФА ще е на прага на фалит! Кажи ми кой от големите спонсори на ШЛ ще продължи да налива пари в турнира, ако тези отбори ги няма?! Телевизиите не искат да предават мачове като Сарагоса - Болтън, Киево - Кьолн, Нион - Хетафе и тн..., защото няма да има зрителски интерес и няма да има стабилни постъпления от реклами! Футбола е бизнес, всичко се свежда до пари, а парите във футбола идват покрай големите отбори! ЕКТ без грандовете няма да имат никаква стойност, така че УЕФА в даден момент иска-не иска трябва да клекне пред тях!

Ако УЕФА наистина иска да помогне по някакъв начин за развитието на футбола... да задължи отборите да дават някакъв процент от печалбата си за развитието на ДЮШ! Примерно 15%. - Едно такова правило ще бъде в пъти по-полезно, отколкото да се налага финансов феърплей, който може лесно да бъде заобикалян и който ще бъде заобикалян. Дори и да не е по начините, които ние обсъждахме, а по друг... заобикалянето на това правило изобщо не подлежи на съмнение!

Станко даде много хубав пример с клубната телевизия на Челси! Всеки един от грандовете има своя клубна телевизия... знаеш ли как рекламите в тези телевизии ще скочат драстично, само и само клубовете да си докарват повече пари, които да използват във времената на финансов "феърплей"?!

[Дърво без корен]

Участието на отбор в международен турнир не е задължително, доколкото съм запознат с разпоредбите на УЕФА. На какво основание ще ги наказват за местно първенство?

Защо тогава през 2008-а от Левски обясняваха, че нямат моралното право да заемат мястото на ЦСКА, но не могат да откажат участие, защото ги грози наказание от УЕФА.

Аз не казвам, че УЕФА ще ги накаже за вътрешно първенство, но едно евентуално изхвърляне от структурите на организацията на тези отбори ще доведе до вътрешното им отстраняване.Как мислиш, дали ако нямаше някакви подобни пречки пред тях, те защо да не са го направили досега?Отново поставям въпроса-кои съдии ще им свирят мачовете, защото лицензирани нямат да имат това право, под заплахата да бъдат извадени завинаги от съдийството?Мачовете им няма да бъдат признати за официални, няма да бъдат в календара на УЕФА и никой няма да се съобразява с датите им на тези мачове.

Отново казвам, че това са само хипотетични варианти, върху които е добре да си кажем и своите виждания.След като УЕФА можа да изхвърли за 5 години (+3 за Ливърпул) английските отбори, заради публиката им, то надали ще се церемони много и при такъв масов отказ да се съобразяват с нея.А истинският шеф си проличава, не когато гази само малките, а когато наказва и големите, ако не спазват правилата.

[Дърво без корен]

Че какъв е проблема богатите клубове да си сформират своя федерация хем сами ще си договарят и тв правата,хем ще е равностойно,хем всяка седмица ще има дербита и то не едно В случая кой ще е губещия...УЕФА щото с отборчеат като Леванте,Лече и Стоук сити,пари не се правят

И ще си джиткат само те помежду си, и ще си правят трансферите помежду си, защото нали разбираш, че от УЕФА имат достатъчно сила да задължат федерациите да направят това, което УЕФА иска.Както и останалите континентални федерации няма да имат желанието да допуснат подобни изцепки в техният регион на действие-КОМНЕБОЛ, КОНКАКАФ, Азиатската и Африканската (не се сещам за абревиатурите в момента).

[Neo M]

Не виждам логика в това,което казваш Давам ти примера с Ливърпул,които мисля от тази година сменят Адидас с няква американска марка и бият всички рекорди до сега за спонсорство.Адидас им даваха 12 мил. тези им дават 25 мил. на година.Ако някоя друга спортна марка иска да сключи договор с Реал или Барселона например и иска да бие рекорда на американците и дава 35 мил. примерно на година.Да не би от Реал да им кажат:Не искаме за 35 мил. искаме за 30 щото УЕФА няма да ни ги призне И тук идва въпроса:Добре,УЕФА ще контролира футболните клубове,ами спонсорите, рекламодателите и лицата,които дават пари на клубовете кой ще ги контролира

Договора на Ливърпул /ако е сключен, защото все още клуба не го е съобщил официално/ с новата фирма за екипировка е за 25 млн. паунда, а настоящия на на МЮ с "Найк" е за 23,5 млн. / ако не бъркам цифрата/. Както виждаш разликата е нищожна и щом най- вероятно /Реал М и Барса със сигурност/ и други клубове са в тази граница, то въпросната сума е справедливата пазарна стойност на подобен род договори. Даже по експертни мнения, досега Ливърпул е получавал несправедливо малко пари за това, че има договор с "Адидас" / въпросните 12 млн./ при положение, че е на 5- то място по продажба на екипи в световен мащаб и има "мегдан" за развитие в това отношение.
Логиката ми в предишния пост е в това, че по примера, който ти си дал, Челси ще има рекламни взаимоотношения с рекламната агенция "Х" и сумата от 150 млн. няма да се разгледа като сбор от парите на 5 фирми, които са платили за реклама по 30 млн. паунда /защото те ни ги плащат директно на клуба/, а като едно цяло от 150 млн. паунда. Тази сума към настоящия момент нито един отбор в света не може да докаже, че е пазарната стойност за договор с един спонсор в рамките на едногодишен период.
Реал М пак може да си сключи договор за 35 млн., но ако приемем, че УЕФА ще им признае 30 млн., то когато белите харчат пари за трансфери, то ще взимат предвид, че имат 30 млн., а не 35 млн.
Не виждам защо някой трябва да контролира рекламодателите. Техните контрольори са финансовите им възможности и пазарната стойност на рекламата за която искат да платят. Ти да не би да мислиш, че "Адидас" ще иска да плаща на Реал по 100 млн. евро за реклама, щом може да постигне тази цел и за 30- 40 млн.?

[megan fox]

Участието на отбор в международен турнир не е задължително, доколкото съм запознат с разпоредбите на УЕФА. На какво основание ще ги наказват за местно първенство?

Защо тогава през 2008-а от Левски обясняваха, че нямат моралното право да заемат мястото на ЦСКА, но не могат да откажат участие, защото ги грози наказание от УЕФА.

За да имат "оправдание" защо не се отказват от участие! Защото цялата врътка с лиценза на ЦСКА бе направена, за да играе Левски в ШЛ и оставаше накрая сините да се откажат...

П.П. Не симпатизирам нито на ЦСКА, нито на Левски!

[CTAHKO]

Че какъв е проблема богатите клубове да си сформират своя федерация хем сами ще си договарят и тв правата,хем ще е равностойно,хем всяка седмица ще има дербита и то не едно В случая кой ще е губещия...УЕФА щото с отборчеат като Леванте,Лече и Стоук сити,пари не се правят

И ще си джиткат само те помежду си, и ще си правят трансферите помежду си, защото нали разбираш, че от УЕФА имат достатъчно сила да задължат федерациите да направят това, което УЕФА иска.Както и останалите континентални федерации няма да имат желанието да допуснат подобни изцепки в техният регион на действие-КОМНЕБОЛ, КОНКАКАФ, Азиатската и Африканската (не се сещам за абревиатурите в момента).

Що да не си джиткат Веднага ти давам пример с бокса.В този спорт колко федерации има Я си представи първенство от двадесете най-силни европейски отбора А именно това са отборите,които ще бъдат най-засегнати от финансовия феърплей.Имат го и финансовия ресурс,остава им да седнат на масата и да се разберат.Мислиш ли .че едно такова първенство няма да има и по-голям интерес от спонсори,рекламодатели,а така също и ТВ права.Да не би да ти е лошо да ги гледаш всяка седмица.Що се отнася до съдиите...това е най-малкия проблем,както и за футболистите де Те ако имат финансовия ресурс да направят нова федерация,ще имат ресурс и за съдийска комисия,а относно футболистите,няма такъв който да откаже договор за 2-3 милона повече на година Да не говорим,че УЕФА е европейска организация и не може да се бърка във футболните централи на Африка,Южна Америка и т.н..И тогава пак идва основния въпрос:Ако това стане УЕФА с кои отбори ще прави ШЛ и Лига Европа Спонсорските и рекламните догори дали ще бъдат на същата стойност?Гледаемостта на тези турнири и първенствата съответно ако бъдат изключени тези отбори дали ще стане по-голяма.

[pomiqrat]

Боли ги отцепили те се, че УЕФА ще ги изхвърли от техните турнири. Нали заради това са се отцепили, защото не искат да са под тяхното крило. Като влязат в една Супер лига Барса, Реал, Ман Юн, Челси, Ливърпул, Милан, Интер, Ювентус, Байерн и УЕФА ще гризне дръвцето.

А едно изваждане и от вътрешните шампионати, поради причините, които вече споменах-наказание за всеки отбор, позволил си играе с някой от наказаните?Тогава какви трансфери ще си правят пичовете, като няма да могат да вземат играчи извън своят кръг на 14?Кой ще им свири срещите, като лицензиран съдия, дори и за най-ниско равнище няма да има право да го прави?На кого ще се оплакват, че съдията ги порязал, и въобще за какво ще играят?На какъв принцип ще е организиран турнирът им-всеки срещу всеки, на разменено гостуване, всяка седмица, или през седмица?Какво ще стане с формата на тези футболисти, които имат по 1 официален мач на 2 седмици... че и по-нарядко.Като футболисти на отбори, отстранени от национално първенство, те няма да имат и картотеки в съответните федерации, което автоматично ги вади и от Националните отбори, което пък надали ще се хареса особено много и на федерацията и на привържениците на футбола в съответната страна.

Това е само хипотенуза (както е казал един умен полицай преди години), но не е за пренебрегване.

Баскетболен съдия, който свири в УЛЕБ или както се нарича там (не с еинтересувам от баскет кой знае колко) не се приема да свири в ШЛ. Съдии винаги ще си анмерят, защото те ще дават повече. Ще си изигратя едно първенствои с разменени гостувания и накрая ще си пуснат едни елиминиционни турнири срещу срещу всеки в зависимост от класирането по подобие на НБА и ще си определят шампиона и ще си разпределят паричките. И Тъй като на никой няма да с еххареса ваденето на играчите от националните отбори, защото нивото на футбола ще падне, както и зрителския интерес и следовател;но парите за ТВ права УЕФА ще цубнкат дедовия, че и ще го засмучат до бяло.