forum.gong.bg

http://sporta.bg/?load=Football::Articl ... id=1120405

Доживотна забрана заплаши фенове заради бой в лондонско дерби !

От Уест Хям осъдиха остро изстъпленията по трибуните по време на двубоя с Челси от турнира за Купата на Лигата в Англия (2:1).

Привърженици на двата отбора се спречкаха, като дори полетяха седалки. С приближаване на последния съдийски сигнал страстите се нажежиха, а двете агитки бяха разделени единствено от кордон стюарди.

Наложи се намеса на полицията, която въдвори ред, точно преди ситуацията да излезе от контрол.

Седем души са арестувани, а работата по идентифициране на останалите участници продължава.

"Щом бъдат идентифицирани нарушителите, ще им бъде наложена доживотна забрана да посещават мачове на Уест Хем", се казва в съобщението на клуба.

Мениджърът на Уест Хем Славен Билич се разгневи след мача на въпросите за случилото се по трибуните.

"Питайте ме нещо за мача, все пак е лондонско дерби. Малко е нечестно спрямо играчите, които взеха участие в мача. Естествено, че видях какво се случи по трибуните. Нашият клуб е против това. Такив изстъпления са неприемливи", каза Билич.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ако в България се въведат подобни наказания, по естествен път за 4-5 год. олигофрените ще изчезнат в небитието, но ние тук сме си привърженици на "условните" присъди... Няма значение дали ще убиеш някого с бомба, дали ще уцелиш длъжностно лице с камък или пък ще пребиеш друг фен, футболист, треньор или който и да е било...вземаш условна и това е...

Да де ама нали се сещаш ,че итези, дето ги арестуват в България са същите лумпени и жалкари... Представи си да им се даде абсолютна власт... те ушевите исега се гаврят брутално с невинни хора какво ще става, ако могат и по бързата процедура да се раздават присъди и т.н...... та да немерно сме назад спрямо Англия, ама не точно заради конкретните им действия след Уест Хем - Челси, а като общество и граждани... останлото е резултат от марал и ценности ,а ние ги нямаме...

Този случай олицетворя, как съществува и по-какъв начин е организира страна, като Великобритания. Не е просто някакъв си футболен мач и там някакви си хулигани..Не това е темата, а върховенството на закона, който съществува там.

Те да не мислиш, че са станали, такова общество от само себе си ? Те, защо в Англия са едни, а в България или Гърция други !? Именно заради правилата и законите там и липсата на такива тук...

За да има върховенство на закона и всякакви подобни неща, това трябва да се иска от обществото... при нас има два вида хора... едните крадат на високо ниво в парламента, а другите бутат рушвети на катаджиите... всеки си се разпростира спрямо средата... Тъжно, ама факт... няма как като една солидна маса от хора харесват липсата на ред и закони, малцинството да ги бие през пръстите... Доста вода ще трябва да изтече, докато достигнем до такива радикални промени в ценностите ни и най-лошото е, че тези, които могат да ги приложат като завършат университет се насочват към Терминал 2... Не може в Румъния да се вкарват в затвора министри, а тук хората приемат всичко с някакво гордо снизхождение и безраличие, и някакъв първичен прагматизъм, който се интерпретира като проява на критично мислене. Щом това правителство още е на власт и тия хора са в парламента, и тия ушеви във системата, и тия банки съществуват,и тия мобилни оператори, и още безброи примери, скоро няма да заприличаме и грам на нормалните държави, защото не разбираме какво се случва там и какво не се случва тук.

Alex написа:За да има върховенство на закона и всякакви подобни неща, това трябва да се иска от обществото... при нас има два вида хора... едните крадат на високо ниво в парламента, а другите бутат рушвети на катаджиите... всеки си се разпростира спрямо средата... Тъжно, ама факт... няма как като една солидна маса от хора харесват липсата на ред и закони, малцинството да ги бие през пръстите... Доста вода ще трябва да изтече, докато достигнем до такива радикални промени в ценностите ни и най-лошото е, че тези, които могат да ги приложат като завършат университет се насочват към Терминал 2... Не може в Румъния да се вкарват в затвора министри, а тук хората приемат всичко с някакво гордо снизхождение и безраличие, и някакъв първичен прагматизъм, който се интерпретира като проява на критично мислене. Щом това правителство още е на власт и тия хора са в парламента, и тия ушеви във системата, и тия банки съществуват,и тия мобилни оператори, и още безброи примери, скоро няма да заприличаме и грам на нормалните държави, защото не разбираме какво се случва там и какво не се случва тук.

Когато прочетох, това твое мнение се уплаших, да не би да съм почнал, като някой шизофреник сам да си пиша и сам да си отговарям, защото начина по който разсъждавам по въпроса е абсолютно същият, който си описал и ти.

Това, което искам да кажа е, че в Англия в различни периоди от нейната история е имало начело хора, които са работили, наистина за просперитета на страната си и са знаели много добре, че всичко започва с почитането и спазването на върховенството на закона. Трудно ми е да повярвам, че англичаните са някаква изключителна нация, която сама по себе си е решила да живее цивилизовано, всичко е било наложено със сила и от поколение на поколение, нещата са прогресирали. Последният пример е Маргарет Тачър и една от нейните борби - хулиганството !

Тя, чрез своята политика и налагане на стриктни правила и закони успя да превърне едни от най-долните и анархични футболни фенове в Европа в нормални, цивилизовани и наслаждаващи се наистина на самата игра, без агресия, без простотии, без вандалщини...

Не, че този процес е окончателно завършен, не че няма черни овци, не че англичаните са спрели да се бият ( най-вече когато са извън Англия ), но масата, обикновените хора, наистина отиват и се наслаждават на самата игра и подобни случаи, като този вчера са наистина абсолютно изключение.

Ха сега да видим какво ще стане с наркоманите от "Армията", дето нападнаха футболистите на Локомотив в съблекалните след мача с ЦСКА-2? За позналите няма да има награда. Нищо няма да им се случи!

Когато започнат да се прилагат законите . Тогава

Тия ще имат забрана за Англия, затова чакат гостуванията за мачовете от ЕКТ и отиват там и правят зулуми. Отделно при мачове с по-малки отбори за Купите също. Много често пак влизат на мачове, като ползват чужди ЛК и си пускат бради и се изрусяват.
Имало е и случаи с други агитки отиват на мачове и са същите или на националния отбор.

Както викаше един колега, който е в Сектор Б - "Кой ходи на мач, да гледа футбол?"

Alex написа:За да има върховенство на закона и всякакви подобни неща, това трябва да се иска от обществото... при нас има два вида хора... едните крадат на високо ниво в парламента, а другите бутат рушвети на катаджиите... всеки си се разпростира спрямо средата... Тъжно, ама факт... няма как като една солидна маса от хора харесват липсата на ред и закони, малцинството да ги бие през пръстите... Доста вода ще трябва да изтече, докато достигнем до такива радикални промени в ценностите ни и най-лошото е, че тези, които могат да ги приложат като завършат университет се насочват към Терминал 2... Не може в Румъния да се вкарват в затвора министри, а тук хората приемат всичко с някакво гордо снизхождение и безраличие, и някакъв първичен прагматизъм, който се интерпретира като проява на критично мислене. Щом това правителство още е на власт и тия хора са в парламента, и тия ушеви във системата, и тия банки съществуват,и тия мобилни оператори, и още безброи примери, скоро няма да заприличаме и грам на нормалните държави, защото не разбираме какво се случва там и какво не се случва тук.

Това е най-малкото. В Румъния за да си откриеш фирма подаваш документи в съда. Едно от условията е да покажеш нотариален акт за офиса на фирмата или поне 1-годишен договор за наем. От съда проверяват и имат право да ти откажат регистрация на фирмата. Сега се сети как се регистрира фирма у нас...това е само малка част. Отделно има още толкова много неща.
Както казват всички юристи у нас. Законите ни са почти железни, преписвани са от най-добрите практики в Европа(Германия, Франция, Англия), обаче...........няма институции, които да ги спазват, съблюдават и т.н. Чин овниците се продават за 50-100 лв рушветче и си мислят, че са велики, а ти се принуждаваш да плащаш рушвети, защото иначе ти спъват работата или те бавят с дни за елементарни документи...Един познат адвокат казва и, че у нас законите не се приравняват към нашата действително, а се преписват буквално и после се почва едно "обсъждане". Правят се така, че да има вратички за абсолютно всичко, дето се вика адвокатите да си заработват хонорарите. Отделно когато закъсаш сериозно, знаеш че с пари ще се измъйнеш.

Щом може като видиш табелката "Напускате РБългария" започваъ да карат по правилата и да зпазват всички знаци и и т.н., така може и да се спазват закони у нас.....ако има кой да ги съблюдава стриктно.........не може кръчмата да лазят хлебарки наляво и надясно, а провверката на ХЕИ да издаде документ, че всичко е ОК с.у някой и друг лев.

Alex написа:... ако могат и по бързата процедура да се раздават присъди и т.н...

Че това го има и сега - Закон за футболното хулиганство - за 24 часа ти издават присъда (най-често глоба и забрана за посещаване на спортни събития за една година при първо провинение). Проблемът е, че не се осъждат "правилните" хора, а делата като цяло са фарс, който реално е потъпкване на човешките права (често се отказва правото на подсъдимите да ги представлява адвокат).

Та, дет' се вика - имаме си го, ама побългарено.

И като цяло БеГе футболът има ДАЛЕЧ по-големи проблеми от "хулиганството". А изолирани случаи като онзи на "Армията" през уикенда могат да се пресекат или разрешат изключително бързо, стига да има желание, ако ме рабирате.