forum.gong.bg

И Баждеков, и Стефанов говорят, че компромиси са необходими, но да са разумни. Какво означава това, навярно и те не могат да кажат. Но според мене не трябва да има компромиси със нормативната уредба на първенството. Нека да се изкажат прависти, но не съм сигурен, че наредбите на БФС са в синхрон със законите у нас. Не ми е ясно, щом законът постановява, че дружество, за което е обявена процедура за фалит, има ненакърними права в А група, докато най-висшата инстанция не потвърди решението на съда, постановил фалита, а пък в същото време нарушение, което се санкционира с изваждане от групата, се признава начаса – т.е. без да се има предвид датата на решението, което постановява това нарушение.
Този пример, колкото и да е уязвим, ме кара да мисля, че компромиси с новото първенство ( с новото, а не с ремонтирано старо) не бива да има. – т.е. докато внимателно не бъдат анализирани и усъвършенствани наредби и правилници, за ново първенство не бива да се говори.
И понеже наредби и правилници не падат от небето, в основанията на промените трябва да залегне принципа на личната отговорност – който е гласувал например спорния текст за играчите до 21 годишна възраст, да е публичен и да понесе санкция – ако ще да е да подстригва тревата на стадиона, но да носи отговорност, а не да се крие зад някаква изборност или колективност.
И не знам защо, като попросветна малко слънце над уличките на червени и сини, спря да се говори за обществен натиск за смяна на този БФС – толкова ли ни беше – да сме си пак същите ...

Без да съм привърженик на ЦСКА смятам, че не трябва да се действа само по законосъобразност, понякога трябва да се действа и по целесъобразност! В името на целесъобразността понякога трябва да бъдат загърбени всички закони и правила!
Законът не винаги трябва да се спазва буква по буква!Защото дори и най-съвършеннния закон , макар и прилагането му да е правилно,не винаги носи положителни резултати и донася вреди на обществото!
Такъв е случая с ЦСКА! Защото първенсто с 10 отбора и без ЦСКА е като манджа без сол - яде се , но не е вкусна! От отсъствието на ЦСКА губят всички - губи българския футбол, губят почитателите на ЦСКА, губи дори и вечния съперник Левски , защото няма такъв дразнител , какъвто беше ЦСКА!
Първенството ни без Вечното дерби Левски-ЦСКА и пловдивското дерби Ботев- Локо не е същото!
Затова ЦСКА трябва да бъде върнат в "А група", дори и с цената на загърбването на законите!
Защото целесъобразността е по-важна от законосъобразността!
А "А група" трябва да си бъде със стария формат - 16 отбора , 30 кръга , без плейофи! Това е най-правилната формула!

sbornaq написа:Без да съм привърженик на ЦСКА смятам, че не трябва да се действа само по законосъобразност, понякога трябва да се действа и по целесъобразност! В името на целесъобразността понякога трябва да бъдат загърбени всички закони и правила!
Защото дори и най-съвършеннния закон , макар и прилагането му да е правилно,не винаги носи положителни резултати и донася вреди на обществото!
Такъв е случая с ЦСКА! Защото първенсто с 10 отбора и без ЦСКА е като манджа без сол - яде се , но не е вкусна! От отсъствието на ЦСКА губят всички - губи българския футбол, губят почитателите на ЦСКА, губи дори и вечния съперник Левски , защото няма такъв дразнител , какъвто беше ЦСКА!
Първенството ни без Вечното дерби Левски-ЦСКА и пловдивското дерби Ботев- Локо не е същото!
Затова ЦСКА трябва да бъде върнат в "А група", дори и с цената на загърбването на законите!
Защото целесъобразността е по-важна от законосъобразността!
А "А група" трябва да си бъде със стария формат - 16 отбора , 30 кръга , без плейофи! Това е най-правилната формула!

Че как петолъчка ще иска да се спазват законите? 16 отбора, ти ли голчо, ще им плащаш? То в страната няма 6 стадиона като хората, той иска 16 отбора. Къде са правата на зрителя? Отиваш на гостуване, дори да е в собственият ти град, как да заведеш жена или дете, когато тоалетните са като на село? Как да седнеш и да гледаш футбол, когато седалките стадионите са в руини? Като направят осветление на стадионите, тогава да реват че са професионални клубове, стига със селски номера, не можели, сега нямали пари. Искат да са професионалисти а не предлагат нищо. За да бъдат 16 отбора, трябва да са полуаматьорски, нямаме 16 професионални отбора, като се замисля нямаме и 5 такива. Юве като бяха във втора дивизия, да не свърши света? Олимпик Марсилия и те, Рейнджърс? Трябва да започнем да спазваме правилата, най-накрая виждаме до какво водят 10 години компромиси. Ти как разбра че първенство без плейофи е най-правилната формула?

sbornaq написа:Без да съм привърженик на ЦСКА смятам, че не трябва да се действа само по законосъобразност, понякога трябва да се действа и по целесъобразност! В името на целесъобразността понякога трябва да бъдат загърбени всички закони и правила!
Защото дори и най-съвършеннния закон , макар и прилагането му да е правилно,не винаги носи положителни резултати и донася вреди на обществото!
Такъв е случая с ЦСКА! Защото първенсто с 10 отбора и без ЦСКА е като манджа без сол - яде се , но не е вкусна! От отсъствието на ЦСКА губят всички - губи българския футбол, губят почитателите на ЦСКА, губи дори и вечния съперник Левски , защото няма такъв дразнител , какъвто беше ЦСКА!
Първенството ни без Вечното дерби Левски-ЦСКА и пловдивското дерби Ботев- Локо не е същото!
Затова ЦСКА трябва да бъде върнат в "А група", дори и с цената на загърбването на законите!
Защото целесъобразността е по-важна от законосъобразността!
А "А група" трябва да си бъде със стария формат - 16 отбора , 30 кръга , без плейофи! Това е най-правилната формула!

Искаш ли да живееш в нормална държава? Без закони и компромиси е анархия.Това е положението и това трябва да се разбере от всички .

Именно заради компромисите сме на този хал. Тази година ще е компромис за Цска, догодина за Левски след време за Лудогорец. Има си закони, има си и правила, които са еднакви за всички. Нали се сещате какво щеше да стане ако миналата година Левски не бяха започнали капка по капка да заплащат дълговете си към държавата. Футболът в България загиваше! Никой не може да ме убеди, че няма бизнесмен, който да не може да се заеме с оздравяването на Цска, ще видите след месец, когато излезе оценката на синдика, че става въпрос за по-малко от 10 милиона. Отбор като Цска само с приходи от билети може да обезпечи този дълг в рамките на няколко години. Без Левски и Цска футбол в Бг няма, но компромиси не трябва да има за никой!

Странджа, хубава тема, ама .... ти се чудя защо се хабиш.

По темата, най-добре нормативната уредба да се избистри (година-две-три ... колкто трябва) и после да се започва нещо ново.
В България компромиси не бива да се правят ..... иначе става слободия.

ММ1914 написа:Че как петолъчка ще иска да се спазват законите? 16 отбора, ти ли голчо, ще им плащаш? То в страната няма 6 стадиона като хората, той иска 16 отбора. Къде са правата на зрителя? Отиваш на гостуване, дори да е в собственият ти град, как да заведеш жена или дете, когато тоалетните са като на село? Как да седнеш и да гледаш футбол, когато седалките стадионите са в руини? Като направят осветление на стадионите, тогава да реват че са професионални клубове, стига със селски номера, не можели, сега нямали пари. Искат да са професионалисти а не предлагат нищо. За да бъдат 16 отбора, трябва да са полуаматьорски, нямаме 16 професионални отбора, като се замисля нямаме и 5 такива. Юве като бяха във втора дивизия, да не свърши света? Олимпик Марсилия и те, Рейнджърс? Трябва да започнем да спазваме правилата, най-накрая виждаме до какво водят 10 години компромиси. Ти как разбра че първенство без плейофи е най-правилната формула?

Законът не винаги трябва да се спазва буква по буква!
Законите трябва да се спазват тогава, когато са в синхрон с целесъобразността!
Както обясних по-рано ако даден закон, макар и прилагането му да е правилно , носи негавни последици за обществото, тогава законите и правилата трябва да бъдат загърбени и да се правят компромиси в името на целесъобразността!
Защото първенсто с 10 отбора и без ЦСКА е доста скучно и безинтересно първенство! От отсъствието на ЦСКА губят всички - губи българския футбол, губят почитателите на ЦСКА, губи дори и вечния съперник Левски , защото няма такъв дразнител , какъвто беше ЦСКА!
Първенството ни без Вечното дерби Левски-ЦСКА и пловдивското дерби Ботев- Локо не е същото!
Отделно плейофите се повтарят едни и същи мачове по 4 пъти на година , което прави първенството скучно и безинтересно!Много по-интересно беше първенството с 16 отбора и без плейофи!
Далеч по-интересно е да гледам повече отбори, отколкото осакатено първенство с 10 отбора, които играят по 4 пъти на сезон за първенство!
А относно стадионите - държавата трябва да стимулира собствениците да строят хубави стадиони - дава 1 - 2 милина безвъзмездна помощ за подобрения на стадииона и ако парите не се използват по предназначение - 10 години затвор за злоупотребилия с парите!
В Словакия по подобен начин си подобриха съществено стадионите - 50% помощ от държавата, 50% отделя частника!
А това, че изхвърлиха Юве , Рейнджърс и Марсилия слабо ме интересува!
Дай заради някакви букви в закона един от най-титулуваните клубове да бъде изхвълен от елита(Тази глупост беше сътворена миналата година)!

Red_Neck написа:Странджа, хубава тема, ама .... ти се чудя защо се хабиш.

По темата, най-добре нормативната уредба да се избистри (година-две-три ... колкто трябва) и после да се започва нещо ново.
В България компромиси не бива да се правят ..... иначе става слободия.

А да и вие да минавате м/у капките през този период .Много сте хитри .От есента трябва да има ясни правила .

Странджата написа:И Баждеков, и Стефанов говорят, че компромиси са необходими, но да са разумни. Какво означава това, навярно и те не могат да кажат. Но според мене не трябва да има компромиси със нормативната уредба на първенството. Нека да се изкажат прависти, но не съм сигурен, че наредбите на БФС са в синхрон със законите у нас. Не ми е ясно, щом законът постановява, че дружество, за което е обявена процедура за фалит, има ненакърними права в А група, докато най-висшата инстанция не потвърди решението на съда, постановил фалита, а пък в същото време нарушение, което се санкционира с изваждане от групата, се признава начаса – т.е. без да се има предвид датата на решението, което постановява това нарушение.
Този пример, колкото и да е уязвим, ме кара да мисля, че компромиси с новото първенство ( с новото, а не с ремонтирано старо) не бива да има. – т.е. докато внимателно не бъдат анализирани и усъвършенствани наредби и правилници, за ново първенство не бива да се говори.
И понеже наредби и правилници не падат от небето, в основанията на промените трябва да залегне принципа на личната отговорност – който е гласувал например спорния текст за играчите до 21 годишна възраст, да е публичен и да понесе санкция – ако ще да е да подстригва тревата на стадиона, но да носи отговорност, а не да се крие зад някаква изборност или колективност.
И не знам защо, като попросветна малко слънце над уличките на червени и сини, спря да се говори за обществен натиск за смяна на този БФС – толкова ли ни беше – да сме си пак същите ...

Преди да говорим за компромисите,трябва да видим кои са законотворците ни във футбола,кои са на върха на пирамидата ,Боби Михайлов,Лечков,Костадинов,как мислите те имат ли капацитета да развиват тази игра.Какво прави в БФС политическо лице като Камен Костадинов или това е отплатата на Боби че благодарение на ДПС стана президент.Как Павел Колев от обикновен говорител на БФС стигна до заместник изпълнителен директор ,какво прави вече толкова години в българския футбол генерал Василев.Спирам до тук защото мога да изброявам още и президентите в Изпълкома,и Фурнаджиев,и Попови,и Кучев и ред още пиявици които живеят на гърба на българския футбол.Това е един мафиотски кръг които въобще не му пука за футбола,тях ги интересува само келепира,мислиш ли че ако Гр.Ганчев не беше се изгаврил публично с Домусчиев щеше да има проблеми с това ЦСКА да е в професионалния футбол.Тези "умни футболни" хора не са написали едно правило в наредбите без да има вратички за нарушаването му,споменатото от теб правило за футболисти до 21 г. е нагледно доказателство за това,на Изпълкома приели 90 мин. да има футболист на тази възраст,но Борислав Попов написал после че трябвало младия футболист да започне като титуляр и може да бъде заменен във втората минута.Минавам и на темата която си отворил защото имам усещане че визираш казуса с ЦСКА,през годините явно са правени компромиси с лиценза на ЦСКА,но това се е оказала мечешка услуга от страна на БФС,защото по-добре при дългове 1-2 млн.лв. да ти вземат лиценза отколкото като станат 30млн.,защо 2008г. за 800 хил.лв. бе взет лиценза ,а не се стигна до споразумение между БФС,държавата и ЦСКА след като се знаеше че само след месец-два в клуба щяха да влязат миниум 2 млн.евро от участие в ШЛ.Как Левски взе лиценз миналата година след като до 31.03.2016г. не беше изряден.Защо на Локомотив Сф беше отказано споразумение за дълг от 1 млн.лв.,а на Левски бе дадено такова за дълг от 6.5 млн.лв.Защо въпреки че е аматьорски отбор на ЦСКА е забранено да си играе мачовете по време на срещи от А група,това правило важи само за ЦСКА,защото и миналата година и сега другите отбори които се дават по Канал 3 директно играят по едно и също време с А група.Да не припомням че допреди 1 година отборите от по-долна група винаги бяха домакини за купа България,сега изведнъж това предимство беше отменено.Много пъти тук е споменавано за компромисите правени от БФС за Берое,Лудогорец,Ботев Пд и т.н. ,сега се оказва че за ЦСКА "вратичка" няма.Мога да пиша още много на тема компромиси в българския футбол,но завършвам с това че този БФС няма морално право да решава съдбата на ФК ЦСКА,защото е компроментиран отвсякъде,няма как човек като Павел Колев да мисли доброто на ЦСКА по понятни причини,не може преди 4-5 години да пишеш че ЦСКА са проклятие за България,а сега да казваш че много искаш да ги видиш в А група.

sbornaq написа:Без да съм привърженик на ЦСКА смятам, че не трябва да се действа само по законосъобразност, понякога трябва да се действа и по целесъобразност! В името на целесъобразността понякога трябва да бъдат загърбени всички закони и правила!
Защото дори и най-съвършеннния закон , макар и прилагането му да е правилно,не винаги носи положителни резултати и донася вреди на обществото!
Такъв е случая с ЦСКА! Защото първенсто с 10 отбора и без ЦСКА е като манджа без сол - яде се , но не е вкусна! От отсъствието на ЦСКА губят всички - губи българския футбол, губят почитателите на ЦСКА, губи дори и вечния съперник Левски , защото няма такъв дразнител , какъвто беше ЦСКА!
Първенството ни без Вечното дерби Левски-ЦСКА и пловдивското дерби Ботев- Локо не е същото!
Затова ЦСКА трябва да бъде върнат в "А група", дори и с цената на загърбването на законите!
Защото целесъобразността е по-важна от законосъобразността!
А "А група" трябва да си бъде със стария формат - 16 отбора , 30 кръга , без плейофи! Това е най-правилната формула!

Ам'че тъй де...прав си!!!
Целесъобразно и на мен са ми необходими няколко десетки милиона евро, що пък да не вляза в някоя банка с наааааааай-огромния сак на света и да си ги взема???
И според мен не е правилно много хора да ги имат, пък аз да нямам?!?
Толкова за целесъобразността, сега за ВиШата лига:
Ще се самоцитирам по спомен:
Ще е приказна Висша лига-с "ослепителното" осветление на Овча купел, "божествения" терен на Тича и с честните червенушковци, кото дължат пари и на бездомните кучета в Борисовата градина...ммммммм, мечта!!!