Искате юноши? Ето ви юноши!

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
pucky
Мнения: 214
Регистриран на: 28 сеп 2008 15:55
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот pucky » 15 авг 2013 08:46

... значи това с юношите е като манна небесна за тези, които просто мислят, че всичко е много просто. не знам как е при вас, но ние като бяхме във В и Б група, ходих на 2-3 мача на юношите ... и след това си казах, че няма как някой да ме излъже да направи подобна грешка втори път. просто положението е трагично. ся, вярно е, че ние на практика почнахме да градим от нищото, макар да взехме готова школа(ботев 2002 на андрей павлов), която уж беше ОК, само че в онези, които гледах единствено тошко неделев изпъкваше и личеше, че сред връстниците си играе с лекота, без да се напъва ... та, мисълта ми е, че като кажеш "да налагаме юношите", трябва да си наясно какво има там като потенциал. начина на работа в школата, методите на треньорите, материалната база, възстановяването, медикаментите, хранителния режим - всичко това трябва да е на ниво "първи отбор", защото ако не е, се получава един дисбаланс и след време като тръгнеш да "извадиш" някой от юношеските гарнитури и да го "вкараш" в първия отбор, виждаш за какво чудо става въпрос. в литекс явно се е работило правилно(в ловеч материалната база беше изградена много преди тези последни 1-2 год, когато почнаха да си налагат "децата" в А отбора) и затова те в момента могат да си позволят да играят предимно с юноши, които отгоре на всичко държат ниво в първата 4-5 на първенството. друг е въпроса, че там няма такъв натиск и очаквания както при вас, при говедата, при нас, и нещата не се форсирват излишно.
така че без чужденци в отбори, които искат да са водещи в българия, просто няма как да мине ... те са трансмисията към това, което последва в ловеч, защото няма какво да се лъжем - ако занемариш А отбора и не поддържаш едно прилично ниво, трудно след това ще успееш да убедиш юношите, че си струва да се бъхтят, за да стигнат до място в първия отбор.
проблемите по-скоро идват от това, че има прекалено много знайни и незнайни мениджъри, треньорските щабове доста често са принудени да вземат решения на базата на видеозаписи и максимум 1-2 проверки(контроли) ... и я избереш правилните чужденци, я не. така или иначе не знам някой в българия да е развил до такава степен скаутската си мрежа, че да разчита на нея ... ето, преди месец завърши световно първенство за младежи в турция, на един хвърлей е ... някой знае ли дали нашите клубове са пращали там хора? нещата на пръв поглед са прости, но като цяло глобалния футбол изисква да си активен на множество нива, за да можеш да съградиш нещо стойностно ...

ай, със здраве ... и помнете, че за да има силен бг футбол, трябва да има силни бг отбори. независимо дали ще са от столицата или не ... колкото повече, толкова по-здрави мачове, толкова по-добро представяне след това в европа.

Потребителски аватар
Red joker
Мнения: 6993
Регистриран на: 11 авг 2013 16:59

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот Red joker » 15 авг 2013 09:07

pucky написа:... значи това с юношите е като манна небесна за тези, които просто мислят, че всичко е много просто. не знам как е при вас, но ние като бяхме във В и Б група, ходих на 2-3 мача на юношите ... и след това си казах, че няма как някой да ме излъже да направи подобна грешка втори път. просто положението е трагично. ся, вярно е, че ние на практика почнахме да градим от нищото, макар да взехме готова школа(ботев 2002 на андрей павлов), която уж беше ОК, само че в онези, които гледах единствено тошко неделев изпъкваше и личеше, че сред връстниците си играе с лекота, без да се напъва ... та, мисълта ми е, че като кажеш "да налагаме юношите", трябва да си наясно какво има там като потенциал. начина на работа в школата, методите на треньорите, материалната база, възстановяването, медикаментите, хранителния режим - всичко това трябва да е на ниво "първи отбор", защото ако не е, се получава един дисбаланс и след време като тръгнеш да "извадиш" някой от юношеските гарнитури и да го "вкараш" в първия отбор, виждаш за какво чудо става въпрос. в литекс явно се е работило правилно(в ловеч материалната база беше изградена много преди тези последни 1-2 год, когато почнаха да си налагат "децата" в А отбора) и затова те в момента могат да си позволят да играят предимно с юноши, които отгоре на всичко държат ниво в първата 4-5 на първенството. друг е въпроса, че там няма такъв натиск и очаквания както при вас, при говедата, при нас, и нещата не се форсирват излишно.
така че без чужденци в отбори, които искат да са водещи в българия, просто няма как да мине ... те са трансмисията към това, което последва в ловеч, защото няма какво да се лъжем - ако занемариш А отбора и не поддържаш едно прилично ниво, трудно след това ще успееш да убедиш юношите, че си струва да се бъхтят, за да стигнат до място в първия отбор.
проблемите по-скоро идват от това, че има прекалено много знайни и незнайни мениджъри, треньорските щабове доста често са принудени да вземат решения на базата на видеозаписи и максимум 1-2 проверки(контроли) ... и я избереш правилните чужденци, я не. така или иначе не знам някой в българия да е развил до такава степен скаутската си мрежа, че да разчита на нея ... ето, преди месец завърши световно първенство за младежи в турция, на един хвърлей е ... някой знае ли дали нашите клубове са пращали там хора? нещата на пръв поглед са прости, но като цяло глобалния футбол изисква да си активен на множество нива, за да можеш да съградиш нещо стойностно ...

ай, със здраве ... и помнете, че за да има силен бг футбол, трябва да има силни бг отбори. независимо дали ще са от столицата или не ... колкото повече, толкова по-здрави мачове, толкова по-добро представяне след това в европа.

Абсолютно прецизен коментар!Браво!
С ВРАГ ВРАГУВАМ-МЕРА СПОРЕД МЕРА,С БЛАГ БЛАГУВАМ -ВЕРА ЗАРАД ВЕРА!

Потребителски аватар
mistreated
Мнения: 6389
Регистриран на: 11 сеп 2008 12:43
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот mistreated » 15 авг 2013 09:33

pucky написа:... значи това с юношите е като манна небесна за тези, които просто мислят, че всичко е много просто. не знам как е при вас, но ние като бяхме във В и Б група, ходих на 2-3 мача на юношите ... и след това си казах, че няма как някой да ме излъже да направи подобна грешка втори път. просто положението е трагично. ся, вярно е, че ние на практика почнахме да градим от нищото, макар да взехме готова школа(ботев 2002 на андрей павлов), която уж беше ОК, само че в онези, които гледах единствено тошко неделев изпъкваше и личеше, че сред връстниците си играе с лекота, без да се напъва ... та, мисълта ми е, че като кажеш "да налагаме юношите", трябва да си наясно какво има там като потенциал. начина на работа в школата, методите на треньорите, материалната база, възстановяването, медикаментите, хранителния режим - всичко това трябва да е на ниво "първи отбор", защото ако не е, се получава един дисбаланс и след време като тръгнеш да "извадиш" някой от юношеските гарнитури и да го "вкараш" в първия отбор, виждаш за какво чудо става въпрос. в литекс явно се е работило правилно(в ловеч материалната база беше изградена много преди тези последни 1-2 год, когато почнаха да си налагат "децата" в А отбора) и затова те в момента могат да си позволят да играят предимно с юноши, които отгоре на всичко държат ниво в първата 4-5 на първенството. друг е въпроса, че там няма такъв натиск и очаквания както при вас, при говедата, при нас, и нещата не се форсирват излишно.
така че без чужденци в отбори, които искат да са водещи в българия, просто няма как да мине ... те са трансмисията към това, което последва в ловеч, защото няма какво да се лъжем - ако занемариш А отбора и не поддържаш едно прилично ниво, трудно след това ще успееш да убедиш юношите, че си струва да се бъхтят, за да стигнат до място в първия отбор.
проблемите по-скоро идват от това, че има прекалено много знайни и незнайни мениджъри, треньорските щабове доста често са принудени да вземат решения на базата на видеозаписи и максимум 1-2 проверки(контроли) ... и я избереш правилните чужденци, я не. така или иначе не знам някой в българия да е развил до такава степен скаутската си мрежа, че да разчита на нея ... ето, преди месец завърши световно първенство за младежи в турция, на един хвърлей е ... някой знае ли дали нашите клубове са пращали там хора? нещата на пръв поглед са прости, но като цяло глобалния футбол изисква да си активен на множество нива, за да можеш да съградиш нещо стойностно ...

ай, със здраве ... и помнете, че за да има силен бг футбол, трябва да има силни бг отбори. независимо дали ще са от столицата или не ... колкото повече, толкова по-здрави мачове, толкова по-добро представяне след това в европа.


Всичко е така, както казваш, спор няма. Само едно уточнение - нашите отбори нямат пари за трансфер на български младежки национал, ти искаш да взимат някои, които играят на световно. Няма как да стане. В България трансферни суми не се плащат, не и над 200-300 хил евро.
Hold me in your arms until there's no more of you, that I can take...

Потребителски аватар
CskaUl7rasB0ysS0f1a
Мнения: 4818
Регистриран на: 24 авг 2010 09:43
Местоположение: София

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот CskaUl7rasB0ysS0f1a » 15 авг 2013 10:19

От водещите отбори единствено ние не можем да си позволим подобен трансфер. Лятото дори литекс направиха подобна сделка. Нещата с юношите гледате прекалено отгоре. Не може едно момче да го пуснеш и да очакваш да ти вади мачовете, никъде го нема това. Работата с малки наистина не е ташак работа, но с разумна управленска политика нема никви ядове всяка година да се залага постепенно на едно-две момчета в първия отбор. Веднъж завъртили се колелото, ще можем спокойно да берем плодовете на успехите. Аз лично не виждам в бедно първенство като нашето по-добър начин за осигуряване на финансова стабилност.
СЕКТОР Г
ТОВА СИ ТИ!

Потребителски аватар
mistreated
Мнения: 6389
Регистриран на: 11 сеп 2008 12:43
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот mistreated » 15 авг 2013 10:25

CskaUl7rasB0ysS0f1a написа:От водещите отбори единствено ние не можем да си позволим подобен трансфер. Лятото дори литекс направиха подобна сделка. Нещата с юношите гледате прекалено отгоре. Не може едно момче да го пуснеш и да очакваш да ти вади мачовете, никъде го нема това. Работата с малки наистина не е ташак работа, но с разумна управленска политика нема никви ядове всяка година да се залага постепенно на едно-две момчета в първия отбор. Веднъж завъртили се колелото, ще можем спокойно да берем плодовете на успехите. Аз лично не виждам в бедно първенство като нашето по-добър начин за осигуряване на финансова стабилност.


Въпросът е, че иска време, за да се "завърти" това колело. Не можеш да очакваш от неработеща с години школа да ти изкара юноши, готови да са титуляри в мъжкия отбор. Освен Литекс аз не виждам друг отбор, който да го практикува. Нито Ботев, нито Лудогорец, нито Черноморец, да не говорим за Левски. А тези тимове ИМАТ школи, и то сериозни. Ние имаме една разруха, наречена Панчарево.
Hold me in your arms until there's no more of you, that I can take...

Потребителски аватар
CskaUl7rasB0ysS0f1a
Мнения: 4818
Регистриран на: 24 авг 2010 09:43
Местоположение: София

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот CskaUl7rasB0ysS0f1a » 15 авг 2013 10:35

Няма съмнение, че ние никога не сме имали силна школа, но пък сме били винаги най-силни в това да откриваме млади български момчета. Така че и сега не виждам проблем примерно докато си пие следобедния аперетив на армията чичо Митко да прави бъдещата ни селекция като просто посочва този и онзи. Нядявам се след моментния оздравителен план именно такава да бъде бъдещата ни насока на развитие.
СЕКТОР Г
ТОВА СИ ТИ!

11_best
Мнения: 754
Регистриран на: 04 май 2009 14:25
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот 11_best » 15 авг 2013 10:41

По принцип винаги сме разчитали на млади талантливи момчета от провинцията, които в последствие са се превръщали в добри играчи или звезди. Стоичков, Бербатов, Ст. Петров, М.Петров са само малка част от примерите. Така ни познават и в Европа и докато се запази това нещо имаме шанс за оцеляване, защото един клуб в България може да печели най-вече от трансфери. Собствените кадри са ни били по-малко: Пенев, Костадинов, Зафиров, Тонев.
Въпросът в понятието "юноши" е въпрос на цялостна политика и концепция - да произвеждаш и да печелиш, за да се развиваш.
Естествено, може да се спечели и от "външни" играчи - Гранден, Мораеш, Зику, Нелсън, но там запалтите на футболистите и комисионните на мениджърите изяждат почти цялата печалаба.
Относно Сашо Тонев - поредния юноша, който не признахме и не развихме сами. Пращахме го в Сливен, продадохме го на Лех за 300 евро, за да чакаме допълнителни трохи в момента. Но само чичо Митко има куража да налага и развива младоци. Включително и Сашо Тонев, който пусна на финала за суперкупата, за да развинти прехвалените звезди на Литекс през 2008. Тогава положението не беше много по-различно от сега.
Критиките към Стойчо за цялостния му подход към местните играчи - страхлив и непоследователен. Кой играч създаде Стойчо, при всичките му престои? А, да : Фабио Лима, Маркос Чарас, Сашо и Стойчо Младенови.
За такива като Мишо Александров, Владо Стоянов, Томислав Павлов, кога сме се сетили?

Потребителски аватар
dreben23
Мнения: 14653
Регистриран на: 21 юли 2008 19:26
Skype: dreben23_anastas
Местоположение: Смолян, разбира се ;)
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот dreben23 » 15 авг 2013 10:44

САМО ЦСКА ОБИЧАМЕ! написа:
Red joker написа:По принцип, съм чувал от мои познати ,чиито деца тренираха в ЦСКА ,че за титулярно си плащаш 250-300лв. на мач-ако искаш -не е задължително да си добър или талантлив.На времето играеха деца- роднини на бивши футболисти,деятели,генерали,партийци и т.н.За това от край време ЦСКА почти няма свои юноши в първия отбор.

Така е пич и за това са виновни родителите,защото от малки показват на децата си вторият начин а не заслуженият.Повечето треньори склоняват от немотия,защото не взимат пари с месеци.


И пак ми пишете глупости, хора. Сметнете на човек по 250-300 лв. титуляри и колко са децата в отбора, за каква немотия говорим изобщо? Малко ли са да изкараш 3-4 бона ей така за един мач. А като ми почнат и да уреждат на децата мачовете- още поне двойно толкова правят пари. :lol: Това си е живо кожодерство, което се е правело преди, сега едва ли е така. И къде отиват- в джоба на некой си. Ами влагай ги поне в школи, модерни апаратури и т.н. После търси всеки оправдания, че не ставали, ами ти носиш отговорността вложи парите на родителите в тях. :P Те немат база къде да тренират, искате да играят в първия отбор. Абсурдно е да си го мисли човек! Айде едно въпросче, Лудогорец като прибра доста юноши на ЦСКА колко титуляри или въобще в първия отбор има- май нито един, защото е рано още за тях. Гледайте след година-две как ще почнат да пишат пак тоя юноша на ЦСКА, ония юноша на ЦСКА- каква полза от това като не са вече в ЦСКА и кой ще поеме отговорността! :(
***САМО ЦСКА!***

***ШЕФЧЕТО НА ФУТБОЛА КАЗВА ИСТИНАТА! *** :)

angelofdeath
Мнения: 1536
Регистриран на: 03 яну 2013 17:00
Skype: angel0027
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот angelofdeath » 15 авг 2013 10:54

Големите клубове, които искат да печелят титли нямат време да развиват юноши. Трофеите са важни и няма как да се чака години наред зада блесне някой младеж. Това се получава само в екстремни ситуации, като 2008 и отнемането на лиценза. Именно тогава чичо Митко откри за футбола Тонев, Тошев, Чипев, та дори и Караджов. Отделно ЦСКА никога не е разчитал на школата си. На дошлифоването на млади таланти да, но не на изграждането им от А до Я!Аз не съм за чуждестранните играчи, но историята доказва, че без тях не може. Клубове, като Реал, Арсенал, ПСЖ и Байерн Мунхен взимат готови играчи, а юношите се продават или заменят. Мадрид действа така години наред - зада събере пари за някоя звезда, продава собствени кадри за по-няколко милиона. И хоп парите за Роналдо са събрани! Тъпото е, че много момчета заиграват силно в новите си отбори и трябва да се откопуват обратно!За школата на ЦСКА всичко е казано. Не става без терени, без треньори, оборудване и заплати. Факта, че Тонев отиде във Вишата лига е само изключение и по-скоро това се дължи на Лех и по-малко на ЦСКА.

Потребителски аватар
4erveniibeli
Мнения: 76
Регистриран на: 06 авг 2010 12:16
Контакти:

Re: Искате юноши? Ето ви юноши!

Мнениеот 4erveniibeli » 15 авг 2013 13:15

Ми като някой покаже качества ще играе.Долапчиев затова е в първия отбор и влиза макар и за малко.
Не всеки път се печели “Златна топка” и “Златна обувка”. Като има такъв да се обадят”, заяви Стоичков


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 6 госта