Да опровергаем митовете.

[Old_death]

Много глупости са се изписали докато бях на работа,но както и очаквах никой от сините не даде аргументирани и потплатени с доказателства потвърждения на своите версии,а заринаха форума със свободни интерпретации!Ще се постарая да бъда по коректен от тях,като същевремено ще ги помоля за същото!

1.Атлетик-Слава23,или изписван като АС23:
"Офицерски спортен клуб АС23,устав,чл.1:Името на клуба е е офицерски спортен клуб АС23-София.Клубът е основан на 4 ноемврий 1923г. в град София чрез обединението на Офицерския спортен клуб- София/основан 1919г./,спортния клуб Слава-София и спортния клуб Атлетик/основан 1913г./.Офицерският спортен клуб АС23 е член на Българската национална спортна федерация от окръжието на Софийската спортна област.-Лит.:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.74,с факсимиле на документа.
Учредително свидетелство на АС23 от 1923г.:"Сп.кл.АС23 за пръв път - деня на образуването си - е устроил скромно празненство на игрището си в Борисовата градина.При участието на военна/!/музика са били играни игри,а след това и футболна игра с соф.маджарски Спортклуб,при резултат 3:1 в полза на АС23.Футболният тим на АС23 обещава да бъде един от претендентите за първенство в Федерацията.Управ. съвет на клуба се е конституирал както следва:предс.Н.Карагьозов,подпр. ротмистър Златоустов,секр.Ник.Зюмбюлев,кас.-дом.Б.Инджев,зав. спорта д-р Т.Зъбов.,членове съветници:д-р Ив.Славов,г-ца М.Личева,поручик Тихчев,Пав.Грозданов,подпоручик Милошев,капитан Кусев и Георги Исайев."-Лит.:сп."Спортен преглед",орган на Софийската спортна лига/ССЛ/,брой 22-23/в една книжка,б.а./от 20 ноември 1923г.,стр.4.

[Old_death]

2.Чавдар:обединителния протокол на Чавдар,публикуван в брой 9 на вестник "Народен спорт" от 14 ноември 1944г.,на стр.2 от вестника:"Сп.кл.Чавдар-София.В обединителното събрание на на 9 ноемврий т.г./1944,б.а./,между представителите на клубовете АС23,Спартак и Шипка-Победа на което се създаде новия мощен народен сп.кл.Чавдар,за времене управителен съвет на новия клуб бяха избрани:от АС23:ген.-майор Владимир Стойчев,Владимир Димитров,Люб.дойчев,Асен Нейков,Ив.Башев,Жак Бенбасат, и Симо Симов.,от сп.кл.Спартак:Алекс.Велчев,Васил Цветков,,Вас.Божилов,Д.Чолаков,Цонко Христов,Н.Гелев и Н.Лещаров.,от сп.кл.Шипка-Победа:Тод.Футеков,Ас.Павлов,Тод.Конов,Н.Найденов,Б.Николов,Хр.Атанасов,Кр.Петков.".-Чавдар София-документ 2:Обединителен протокол.Препис.Днес девети ноемврий 1944г.,в София,представители на временните ръководства на клубовете АС23,Спартак и Шипка-Победа,вдъхновени от желание за създаване на условия за истинско народно масово спортуване и за изграждане на една мощна универсална спортна организация,годна да проведе на дело новите идеи на Централния спортен съвет,единодушно решиха в съвместно заседание:
Трите гореизброени клуба се обединяват в един клуб,под славното име Чавдар,символ на народната борба за свобода.За временен управителен съвет на новообединения клуб Чавдар бяха представени и приети:1.от АС23:генерал-майор Владимир Стойчев,Владимир Димитров,Любен Дойчев,Асен Нейков,Иван Башев,Жак Бенбасат,Симо Симов. 2.от Спартак:Александър Велчев,Васил Цветков,Васил Божилов,Делчо Чолаков,Цонко Христов,Никола Гелев,Никола Лещаров. 3.от Шипка:Тодор Футеков,Асен Павлов,Тодор Конов,Никола Найденов,Б.Николов,Христо Атанасов,Крум Петков.
Подписали присъствуващите представители за :АС23:Вл.Димитров/п/,Ив.Башев/п/,Л.Дойчев/п/. Спартак:Ал.Велчев/п/,В.Цветков/п/. От Шипка-Победа:Ас.Павлов/п/,Т.Футеков/п/,Т.Конов/п/. Вярнос оригинала/подпис/."-Лит.:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.138-139 с факсимиле.

[Old_death]

Чавдар се преименува на ЦДВ:"Годишно-отчетното събрание на Чавдар - София ще се състои в неделя сутрин/15 февруари 1948г.,б.а./ във Военния клуб. Отложеното от миналата неделя годишно отчетно събрание на Чавдар - София ще се състои тази неделя 15т.м./февруари,б.а./ от 9 часа сутринта в салона на Военния клуб.В дневния ред на събранието освен другите точки,ще бъде поставен за разискване и въпроса за обединението на Чавдар с физкултурния колектив при Централния дом на войската.Присъствието на всички членове на дружеството е задължително."-вестник "Народен спорт",брой 300 от четвъртък 12 февруари 1948г.,стр.2./На 15 февруари 1948г. обединението е гласувано и Чавдар се преименува на Централен дом на войската,изписван в съкратена форма като ЦДВ./.

3.Септемврийския т клон на ЦСКА: Септември/София/. Спортклуб/София/-при основаването си на 19 септември 1920г.,клубът избира следният управитилен съвет в състав:председател:Тодор Калканджиев,подпредседател:Антон Петков,Захари Бояджиев-касиер,Петър Златарев-домакин,Любен Бояджиев-секретар и Васил Михайлов-зав.спорта.-лит:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.105/по спомени,няма запазен документ за това/.
"Сп.кл. Септемврий -София. Миналата неделя/29 октомври 1944г,б.а./в салона на д-во "Добродетел" се състоя публично/!!!/ обединително събрание пна спортистите от клубовете акоах,Възраждане,Сокол и Спортклуб.Поднесе приветствия подпредседателя на Центр.спортен съвет свещ.Георги Богданов,който поздрави обединителната акция и пожела успешна работа.Събранието единодушно реши новият обединен клуб да носи името Септемврий.Избрана бе и управа на клуба."-вестик"Народен спорт",брой 7 от 7 ноември 1944г.,стр.2./На 26 март 1945г. в Септември се вливат клубовете Ботев,Устрем,Победа и Свобода,но при все това името на клуба остава непроменено,б.а./.

[Old_death]

На 5 май 1948г.:"ЦДВ и Септември се обединиха.Завчера стана официалното обединение на физкултурните д-ва ЦДВ и Септември.Избран бе нов управителен съвет с председател ген.-лейт.Боян Българанов,началник на политическото управление на войската.Обединеното физкултурно д-во ще носи името "Септември при Централния дом на войската".-вестник"Работническо дело",орган на ЦК на БРП/к/(която се преименува на БКП едва на 26 декември 1948г.,след обединение с Радикалната партия(,брой 105 от 6 май 1948г.,стр.5/ !

Тук определено се "споменава" за указ,само,че където никъде не го пише,а както и видяхме по това време Компартията,под името БКП,все още не съществува-несъществуващ указ от несъществуваща партия!!!Партия с името БКП в България има след датата 26 декември 1948г.,когато след Петия конгрес на Българската работническа партия-комунисти-БРП/к/,тя се преименува на Българска комунистическа партия-БКП.Към дата 5 май 1948г. БКП,в България под това име все още НЕ СЪЩЕСТВУВА!!!

""ЦДВ и Септември се обединиха.Във вторник/4май 1948г.,б.а./в седин от салоните на Централния дом на войската се състоя съвместно/!/заседание на управителните съвети/!/ на физкултурните д-ва ЦДВ и Септември.Кратък доклад за работата на комисията по обединението/!!!/ на двете д-ва изнесе полк.Ташев,след което председателят на Септември - П.Михайлов направи декларация от името на управителния съвет на д-вото,че те/!/ с готовност приемат идеята за обединение и желаят това да стане веднага/!!!/.Подобна декларация направи и подполк.Мирски от ЦДВ.При пълно единодушие и акламации беше избран управителния съвет с почетен председател министъра на Народната отбрана генерал Дамянов,председател генерал Българанов,подпредседатели - полк.Ташев,Ал.Велчев,П.Михайлов и др.Новото д-во ще носи името "Физкултурно д-во Септември при Централния дом на войската".-и отново прочетохме да се "споменава" за указ от несъществуващата по същото време БКП.Документа е публикуван във:вестник"Народен спорт",брой 336 от 6 май 1948г.,на стр.1.

[Old_death]

Постарах се с поредица от документи да защитя решението на съдът и да опровергая измислиците на сините фенове и тяхните духовни водачи Надявам се че и те ще загубят част от свободното си време и ще намерят доказателства за твърденията си.До тогава с пълно морално право мога да ги наричам лъжци и манипулатори!

Нарочно отворих тая тема с надеждата че ще можем да проведем културен диалог.Футболната ни история е пълна с измислици,целящи да прикрият срамните моменти от миналото и да уязвят противника.Готов съм да проведа диалог с всеки от вас,стига той да се постартае да защити тезата си така,както се постарах и аз!

[Кашчей]

А от двата клуба:"Атлетик" и "Слава", на кого по-точно сте наследник?

И пак да попитам, защо не се припознавате с "Шипка", "Спартак", "Ботев", а точно, само и единствено с отбора, който е имал стадион, на чието място сега е "Българска армия"?
Казваш, че има решение на съда, но на кой съд е това решение:Софийски градски, Софийски районен, Апелативният съд?Можеш ли да да посочиш номер на делото и решението по него, но не в свободен преразказ, както беше историята с делото на тримата от "Ботев"Пд.Между другото гледам, че Лимончето, за когото толкова оревахте орталъка, нещо е отстранен от отбора за неопределено време

[honda]

На вниманието на Old_death- може ли да ти задам няколко въпроса:
1. Възможно ли е според сега действащото законодателство сдружение регистрирано по ТЗ да бъде правоприемник на сдружение с ИЦ ,защотоспоред познати адвокати(аз самия не съм специалист в тази материя) това е абсурд?
2. От тези "документи" които си извадил се вижда ,че с известни условности, може да се приеме,че СК ЦСКА е наследник на СК АС-23, лично на мен не ми е известно ПФК ЦСКА АД да е единствен наследник на СК ЦСКА и бих те помолил да ми помогнеш по въпроса ?
3. От кога изрезките от вестниците са документи?
4. Съвсем случайно цитираните от теб другари Г.Дамянов и Б.Българанов дали не са били членове на Политбюро на БКП(или БРП(к) както се е наричала тогава)? И възможно ли е това да е станало без "благословия" на самото Политбюро.
Между другото все още очаквам да ми покажеш доказателства относно вакараните 76 гола на Л.Ангелов във вратат на "Левски", както и колко гола има вкарани на "Левски" П.Жеков като играч на ЦСКА защото аз твърдя,че има 11.

[msm]

А от двата клуба:"Атлетик" и "Слава", на кого по-точно сте наследник?

И пак да попитам, защо не се припознавате с "Шипка", "Спартак", "Ботев", а точно, само и единствено с отбора, който е имал стадион, на чието място сега е "Българска армия"?
Казваш, че има решение на съда, но на кой съд е това решение:Софийски градски, Софийски районен, Апелативният съд?Можеш ли да да посочиш номер на делото и решението по него, но не в свободен преразказ, както беше историята с делото на тримата от "Ботев"Пд.Между другото гледам, че Лимончето, за когото толкова оревахте орталъка, нещо е отстранен от отбора за неопределено време

Кашчей, мисля че много добре знаеш, че наследство се взима ако го има. Какво са имали Атлетик или Слава? И никой с никого не се припознава. И Атлетик, и Слава, и Шипка, и Спартак, и Ботев и т.н. са отбори които по стечение на обстоятелствата са се обединявали през времето, докато накрая е останал само ЦСКА, и това го пише във всички съществуващи истории за образуването на днешния отбор, което никой никога не е отричал. И мисля, че проблемът не е толкова в наследството, което може би ни принадлежи, от колкото това, че ще се разбие мита за комунистическото създаване.

[Old_death]

А от двата клуба:"Атлетик" и "Слава", на кого по-точно сте наследник?

И пак да попитам, защо не се припознавате с "Шипка", "Спартак", "Ботев", а точно, само и единствено с отбора, който е имал стадион, на чието място сега е "Българска армия"?
Казваш, че има решение на съда, но на кой съд е това решение:Софийски градски, Софийски районен, Апелативният съд?Можеш ли да да посочиш номер на делото и решението по него, но не в свободен преразказ, както беше историята с делото на тримата от "Ботев"Пд.Между другото гледам, че Лимончето, за когото толкова оревахте орталъка, нещо е отстранен от отбора за неопределено време

1.Пак ли ще продължавате с практиката на свободните съчинения и задаването на тъпи въпроси?Не повдигай въпроса за стадиона,защото ако отворя уста,ще ви се завие свят!В предишните си постова се опитах да защитя едно съдебно решение и да потърся причините за него.Оказа се че след 10 годишно умуване е имало основание за взимане на такова решение.В пресата в последните 10 дена имаше достатъчно публикации по случая,така че е малко некоректно да ме караш отново да се ровя,докато за себе си оставяш пасивната роля на плювача В приказките си за това дело съм се базирал само на сведения от пресата.Не обърнах внимание,а и чесно казано хич не ме е еня от коя инстанция е присъдата,но ми направи впечатление последния абзац от нея:"Решението не подлежи на обжалване на никаква инстанция"Порови се малко в нета и ще намериш както номера на делото,така и отговори на всичките си въпроси.

2.Бях решил да ти спестя мъките по въпроса за стадиона,но пък и ти сам си го изпроси:

АС-23 е един от най-известните клубове преди 9 септември, като е бил офицерски. Има една титла и една купа, но най-важното е, че притежава собствен стадион, където сега се намира “Българска армия”.

Игрището е било отдадено от общината за вечни времена след обединението на Атлетик и Слава. Там са построени първите трибуни в България.

Атлетик пък е единственият собственик на терена, който по-късно е даден на Левски и сега на неговото място се намира националният стадион. Всичко това се случва през 1925 година.

Всъщност се оказва, че през последните 20 години държавата е ползвала частен терен за своите нужди и на всичко отгоре взема и наем за него.

Прочети внимателно и ще видиш от къде идва вашата "собственост" на стадиона ви!

Из статия на Георги Манов в списание Сумо Лефски в брой 6/98/ от месец август 2007г. на стр.46-47 озаглавена:"Как са изградени първите игрища в София":
"...3.От клубовете получили терени от общината и реализирали строеж върху тях днес продължават да съществуват само Лефски и Славия.
Други 2 клуба - АС23 и Спортклуб са влезли през 1945г./всъщност през 1944,б.а./в обединение с други клубове на базата на които днес съществуват ЦСКА и Септември".

http://www.northside14.org/forum/viewtopic.php?t=315&sid=0ad7e962cb18c80249de974fa877f30d

Можеш да се образоваш и тук

[Old_death]

от msm на 02 Ное 2009 14:50

Кашчей написа:
А от двата клуба:"Атлетик" и "Слава", на кого по-точно сте наследник?

И пак да попитам, защо не се припознавате с "Шипка", "Спартак", "Ботев", а точно, само и единствено с отбора, който е имал стадион, на чието място сега е "Българска армия"?
Казваш, че има решение на съда, но на кой съд е това решение:Софийски градски, Софийски районен, Апелативният съд?Можеш ли да да посочиш номер на делото и решението по него, но не в свободен преразказ, както беше историята с делото на тримата от "Ботев"Пд.Между другото гледам, че Лимончето, за когото толкова оревахте орталъка, нещо е отстранен от отбора за неопределено време
Кашчей, мисля че много добре знаеш, че наследство се взима ако го има. Какво са имали Атлетик или Слава? И никой с никого не се припознава. И Атлетик, и Слава, и Шипка, и Спартак, и Ботев и т.н. са отбори които по стечение на обстоятелствата са се обединявали през времето, докато накрая е останал само ЦСКА, и това го пише във всички съществуващи истории за образуването на днешния отбор, което никой никога не е отричал. И мисля, че проблемът не е толкова в наследството, което може би ни принадлежи, от колкото това, че ще се разбие мита за комунистическото създаване.

Не си прав!Въпросът е само и единствено в наследството.Наследството като имот и морал.Клуб АС 23 е създарен на базата на обединението на клубовете Атлетик и Слава.Двата клуба имат свои стадиони.Трябва да се отбележи също и факта,че стадион Бългаска армия е старото игрище на ОСК Слава,съосновател на АС23,докато това на Атлетик,което след обединението му с ОСК Слава е било използвано за тренировки и приятелски мачове от АС23,през 1924г. е било незаконно отнето от клуба и дадено на на Левски.Така,че старото игрище Левски е имено някогашното такова на Атлетик-Клуб!
Който не вярва на това нека сам да види във вестник "Спорт" от 15 септември 1933г.,стр.1 и 4.
Тук става въпрос само за морал и за нищо друго.Тези факти осветляват донякъде и въпроса за собствеността и претенциите на сините фенове към стадион Юнак.Оказва се че клубът няма законна собственост върху стадиона си!Като става въпрос за морал,може да се говори и много за политизирането на спорта,наложено от сините корифеи,но смятам за сега да оставя тая точка на по заден план,въпреки че имам доста интересни и поучителни документи по тоя въпрос!