Всичко за случая с Анисе.

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
B__A__N__DA__TA
Мнения: 1208
Регистриран на: 16 дек 2010 22:36
Местоположение: Munich/Germany

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот B__A__N__DA__TA » 26 яну 2012 23:00

Искам си Акаунта написа:
vaskonti написа:Може, но при положение, че ЦСКА не беше отправил официално запитване към Черноморец. Тоест, ЦСКА е доказал черно на бяло, че не е действал против правилата, а напротив - съвсем културно и според правилата са попитали Черноморец какъв е случаят с Анеси. При това положение презумцията за вина отпада и вече е редно Черноморец да докаже вина.

Приятелю , бъркаш понятията . Запитването само по себе си е само придобиване на информация . За да има право един клуб да преговаря за привличането на един играч , обвързан с дългосрочен договор ( със самия играч или с агента му ) , то преди това трябва да е получил разрешение от клуба носител на правата . На прост български - преди ЦСКА да е започнал каквито и да е преговори , то трябва да е направил оферта на Черноморец и тя да е била приета .
Съвсе отделно - Анисе продължава да не е свободен агент . Той ще стане такъв когато състезателните му права с Черноморец бъдат прекратени . ;)

И на каква база да направят оферта ?, на отговора на официалното запитване можеби :lol: .Запитването в този случай не носи никаква информация на ЦСКА, носи на Черноморец,че има интерес към играча от страна на ЦСКА.
[offtopic]ЗАТВАРЯЙ ВРАТАТА !!![/offtopic]

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 26 яну 2012 23:09

msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .

k.dimitrov
Мнения: 3165
Регистриран на: 15 юли 2010 18:59
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот k.dimitrov » 26 яну 2012 23:12

Искам си Акаунта написа:
msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .


Конан, но Анисе не оспорва договора, а в известието дава, че разтрогва по определен член.

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 26 яну 2012 23:46

B__A__N__DA__TA написа:И на каква база да направят оферта ?, на отговора на официалното запитване можеби :lol: .Запитването в този случай не носи никаква информация на ЦСКА, носи на Черноморец,че има интерес към играча от страна на ЦСКА.

Реда е ;
1. Запитване
2. Отговор
3. конкретна оферта
4. Приемане на оферта и разрешение за преговори с играча , или отказ .
5. Ако има разрешение - преговаря се с играча .
На запитването на ЦСКА е отговорено , че играча е собственост на Черноморец и ЦСКА няма право да преговаря с него .

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 26 яну 2012 23:48

k.dimitrov написа:
Искам си Акаунта написа:
msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .


Конан, но Анисе не оспорва договора, а в известието дава, че разтрогва по определен член.

тук коментираме , дали ЦСКА подлежи на санкции , и ако да по кой член от правилника

k.dimitrov
Мнения: 3165
Регистриран на: 15 юли 2010 18:59
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот k.dimitrov » 27 яну 2012 00:12

Искам си Акаунта написа:
msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .


Ти изказваш съмнение, дали договорът е редовен, мисля, защото е по чл. 70, а не е цитирани 68. Давам ти отговорът на изумруд на изказано такова твърдение в другата тема:
"Естествено, че член 70 се цитира във връзка с член 68, що не четеш промените в Държавен вестник, където се обяснява начин на позоваване???
ти си тъп, тъп, тъп, че чак вдлъБнат))) абе, да не би да си софиянец с произход от Западна България?????
Съгласен ли си?

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 27 яну 2012 00:17

k.dimitrov написа:
Ти изказваш съмнение, дали договорът е редовен, мисля, защото е по чл. 70, а не е цитирани 68. Давам ти отговорът на изумруд на изказано такова твърдение в другата тема:
"Естествено, че член 70 се цитира във връзка с член 68, що не четеш промените в Държавен вестник, където се обяснява начин на позоваване???
ти си тъп, тъп, тъп, че чак вдлъБнат))) абе, да не би да си софиянец с произход от Западна България?????
Съгласен ли си?

А , тук нямам особени притеснения .Утре ще имам тълкувание от висш магистрат . Повече ме интересува , дали Иво Ивков наистина е ангажиран от Черноморец . Ако наистина е така , не само ще спра да се притеснявам , ами дори няма да пиша много по темата . С него е сигурно , че цялата истина ще излезе наяве ;)

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот bobonikolov » 27 яну 2012 00:19

Искам си Акаунта написа:
msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .

Сега БФС ще са ни в клин ни в ръкав.Защото този договор е сключен по чл.70 ал.1 и ал.2 от КТ и БФС няма право да регистрира такъв договор,а са го направили.Сега да видим как ще се измъкнат от патовата ситуация.Освен това техните изисквания за да получи един играч картотека за даден отбор са този играч да няма сключен договор с друг отбор.Като им се предостави доказателство,че Анисе е прекратил договора си с Черноморец,БФС трябва да се съобразят с това си правило и да дадат картотека.В най-лошите случаи ще има наказания само за Анисе,но не и за ЦСКА,защото колкото и да им се иска на феновете и хората от Черноморец да представят ЦСКА като подстрекател те нямат доказателства за това.Трябва когато обвиняваш някой да имаш неоспорими доказателства.Свидетелските показания са нож с две остриета.Двама от 4-ма свидетели ще кажат едно,ама другите двама ще кажат друго.Съда на кой да повярва?И в техния форум го казах и тук ще го кажа.В договора на Анисе има арбитражна клауза,че този договор може да бъде прекратен пред Арбитражния съд на БФС.Но след това са изброени основанията за прекратяване на договора.Не е посочено като такова основание обаче,това с което Анисе е прекратил своя договор.По принцип,когато има арбитражни клаузи обикновеният български съд не може да разглежда това дело.Но има и изключения.Когато например едната страна подаде молба за разглеждане на случая,а другата не се позове на арбитражната клауза.Съдът не следи служебно за наличието на такава и в този случай трябва да даде ход на делото.Същото е и когато ответника се позове на нея.Тогава съдът трябва да направи проверка и ако установи,че тази арбитражна клауза е неприложима по някаква причина към конкретния спор пак трябва да даде ход на делото.
Направо умрях от смях във форума на Черноморец като прочетох глупостите как правилниците на БФС,ФИФА и УЕФА имали предимство пред Кодекса на Труда.Абсолютни глупости.Този договор конкретно е такова недоразумение,че направо нямам думи.В началото му пише,че се сключва въз основа на чл.70 ал.1 и ал.2.Да ама в тоя член се казва,че това е договор за изпитване.И максималният му срок е 6 месеца.После идва автогола с датите.В началото на договора пише "Днес........2011г. и т.н."Никаква дата не е записана.После пък продължителността на договора е определна на 3 години.Е как бе аджеба ще е толкова като в началото сте се позовали при сключването на член който определя макс.срок 6 месеца?В следващото изречение от договора е поредната глупост.На многоточие е записана с химикал датата 8 септември 2011г.Да ама в превода на френски,който се намира точно срещу този пасаж датата е написана с печатни букви 1 август.Ха сега иди та разбери тоя договор кога е сключен,че и кога влиза в сила.Пълна пародия.И това е договор съставен от професионален футболен клуб.Те не си изпипват нещата после други са им виновни.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Кашчей » 27 яну 2012 00:30

bobonikolov написа:
Искам си Акаунта написа:
msm написа:Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
Чл. 220. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Страната, която има право да прекрати трудовото правоотношение с предизвестие, може да го прекрати и преди да изтече срокът на предизвестието, при което дължи на другата страна обезщетение в размер на брутното трудово възнаграждение на работника или служителя за неспазения срок на предизвестието.
Къде тук виждаш упоменато "основателна причина" за която ти твърдиш, че е нарушение за прекратяване на договора?

Приятелю - когато БФС разглежда случая , няма да ползва КТ . Ще ползва собствените си нормативни уредби . Няма да се интересува по кой член на КТ Анисе е прекратил договора си . Ще се интересува :
1. Дали е станало по взаимно съгласие
2. Дали по вина на клуба
3. Дали има друга основателна причина . Че така му е хрумнало на Анисе , не е основателна причина .
Ако се съберат 3 отговора "НЕ" . Анисе ще отнесе наказание . Почти сигурно и ЦСКА . Всичко това , ако се приеме , че договора на Анисе с Черноморец е редовен .

Сега БФС ще са ни в клин ни в ръкав.Защото този договор е сключен по чл.70 ал.1 и ал.2 от КТ и БФС няма право да регистрира такъв договор,а са го направили.Сега да видим как ще се измъкнат от патовата ситуация.Освен това техните изисквания за да получи един играч картотека за даден отбор са този играч да няма сключен договор с друг отбор.Като им се предостави доказателство,че Анисе е прекратил договора си с Черноморец,БФС трябва да се съобразят с това си правило и да дадат картотека.В най-лошите случаи ще има наказания само за Анисе,но не и за ЦСКА,защото колкото и да им се иска на феновете и хората от Черноморец да представят ЦСКА като подстрекател те нямат доказателства за това.Трябва когато обвиняваш някой да имаш неоспорими доказателства.Свидетелските показания са нож с две остриета.Двама от 4-ма свидетели ще кажат едно,ама другите двама ще кажат друго.Съда на кой да повярва?И в техния форум го казах и тук ще го кажа.В договора на Анисе има арбитражна клауза,че този договор може да бъде прекратен пред Арбитражния съд на БФС.Но след това са изброени основанията за прекратяване на договора.Не е посочено като такова основание обаче,това с което Анисе е прекратил своя договор.По принцип,когато има арбитражни клаузи обикновеният български съд не може да разглежда това дело.Но има и изключения.Когато например едната страна подаде молба за разглеждане на случая,а другата не се позове на арбитражната клауза.Съдът не следи служебно за наличието на такава и в този случай трябва да даде ход на делото.Същото е и когато ответника се позове на нея.Тогава съдът трябва да направи проверка и ако установи,че тази арбитражна клауза е неприложима по някаква причина към конкретния спор пак трябва да даде ход на делото.
Направо умрях от смях във форума на Черноморец като прочетох глупостите как правилниците на БФС,ФИФА и УЕФА имали предимство пред Кодекса на Труда.Абсолютни глупости.Този договор конкретно е такова недоразумение,че направо нямам думи.В началото му пише,че се сключва въз основа на чл.70 ал.1 и ал.2.Да ама в тоя член се казва,че това е договор за изпитване.И максималният му срок е 6 месеца.После идва автогола с датите.В началото на договора пише "Днес........2011г. и т.н."Никаква дата не е записана.После пък продължителността на договора е определна на 3 години.Е как бе аджеба ще е толкова като в началото сте се позовали при сключването на член който определя макс.срок 6 месеца?В следващото изречение от договора е поредната глупост.На многоточие е записана с химикал датата 8 септември 2011г.Да ама в превода на френски,който се намира точно срещу този пасаж датата е написана с печатни букви 1 август.Ха сега иди та разбери тоя договор кога е сключен,че и кога влиза в сила.Пълна пародия.И това е договор съставен от професионален футболен клуб.Те не си изпипват нещата после други са им виновни.


Бобоооооооооооооооооооооооооооооооооо..... БФС регистрира трудов договор, като никъде няма изискване за вида на договора-важното е да е срочен.. и да отговаря на останалите изисквания, посочени в съответният член от Правилника за статута.... и т.н., че не ми се пише цялото му название :oops:

Абе, що за прависти сте, като четете избирателно?Не те прочетох поне веднъж да посочиш правилен казус, ако не е в полза на ЦСКА!Това ли е правото, според теб?

Ето какво трябва да съдържа един договор, а ти ми посочи, къде пише, че не трябва да е по чл.70!

Раздел ІІ. Договор на футболист-професионалист

Форма и съдържание на договора.
Чл. 11. (1) Договорът между футболиста и футболния клуб се сключва в писмена форма и съдържа клаузи относно:
1. срока на договора;
2. размера на възнаграждението на футболиста и сроковете за изплащането му;
3. правата и задълженията на клуба и на футболиста;
4. застраховането, здравното, медицинското и социалното осигуряване на футболиста;
5. условията и реда за прекратяване на договора, включително при трансфер;
6. обезщетенията, дължими от неизправната страна;
7. арбитражна клауза, съгласно която споровете по съществуването, изменението или прекратяването на договора, на състезателните права, както и по вида, основанието или размера на дължими възнаграждения или обезщетения, са подведомствени на АСБФС;
8. посочване на имената на агент на играчи, когато представлява футболиста-професионалист или клуба.
(2) Договорът се сключва в три екземпляра – по един за клуба, за футболиста и за БФС. Екземплярът за БФС следва да бъде с нотариална заверка на подписите на страните и се представя от клуба в Спортно-техническата комисия на БФС.
(3) Към договора може да бъде сключвано допълнително споразумение относно продължаването на срока на договора.
(4) Промени във финансовите условия на договора се извършват с нов договор съгласно образеца по ал. 6.


Ако си го прочел докрая, ми обясни казуса с т.7, нали си правист!
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

На линия
honda
Мнения: 4995
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот honda » 27 яну 2012 00:40

Не искам да вземам страна и да казвам кое е право и кое не ,най-малкото не съм запознат със случая. а и спорните въпроси не се разрешават по медиите ,а по определен ред. На мен не ми стана ясно от всичко изнесено до момента точно кой е разтрогнал договора на Анисе с Черноморец.
Също не ми е известно от кога КТ се използва за разрешаване на спорни въпроси между футболист и клуб . Доколкото си спомням последния път когато ФИФА(УЕФА) призна решение на Граждански съд беше т.н."случай Босман" след този случай ФИФА вкара един допълнителен текст в устава си, че ЕДИНСТВЕНО ФИФА или оторизирана от ФИФА институция има право да решава всички спорни въпроси възникнали около играта футбол ( в това число и правилата за сключване и разтрогване на професионални договори). За България такава институция е БФС( респективно неговия Арбитражен съд).
Освен КТ има и Закон за авторското и сродните му права.
Докато няма решение на Арбитражния съд на БФС Анисе е играч на Черноморец .


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 5 госта