Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

гражданин от село
Мнения: 9609
Регистриран на: 29 сеп 2011 13:02

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот гражданин от село » 18 юли 2014 15:23

Фо Поре - всички го псуваха(не съвсем без основание),така че никой не съжалява за напускането му.
Гъргора е ясен - има ли пари играе,няма ли бяга.
Милето - не е виновен Стойчо,тренерът го е контузил.
Косоко и Менди ги видяхме що за стока са снощи.Никога не съм ги харесвал като играчи особено Косоко.
М'боли - не виждам да е фатално напускането му,а и целта беше да играе на СП,за да му се вземат повече пари.Т.е. знаеше се,че напуска при добра оферта.
Чочев - също се знаеше,че напуска при добра оферта,а и отдавна се знаеше,че има такива.
Тошко - е той отдавна си е за пенсия.
Въпросът е каква е тази военно-полева болница,в която сме се превърнали.Сега Силва,а и Крачуна беше на косъм от сериозна контузия.

Venko123
Мнения: 2960
Регистриран на: 30 дек 2012 19:39
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот Venko123 » 18 юли 2014 15:24

Карък с контузиите ли? Просто ни е много добър "кондиционния" тренер, та затова изведнъж окапаха половината в рамките на седмица.
И тук Стойчо има вина. Били заети познатите му кондиционни треньори...
Даже Фо-Поре е по-добър от легендарния, най-малкото защото е учил за това нещо, а май и го е практикувал.

Потребителски аватар
BRF
Мнения: 13016
Регистриран на: 28 яну 2012 21:46
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот BRF » 18 юли 2014 15:38

гражданин от село написа:Фо Поре - всички го псуваха(не съвсем без основание),така че никой не съжалява за напускането му.
Гъргора е ясен - има ли пари играе,няма ли бяга.
Милето - не е виновен Стойчо,тренерът го е контузил.
Косоко и Менди ги видяхме що за стока са снощи.Никога не съм ги харесвал като играчи особено Косоко.
М'боли - не виждам да е фатално напускането му,а и целта беше да играе на СП,за да му се вземат повече пари.Т.е. знаеше се,че напуска при добра оферта.
Чочев - също се знаеше,че напуска при добра оферта,а и отдавна се знаеше,че има такива.
Тошко - е той отдавна си е за пенсия.
Въпросът е каква е тази военно-полева болница,в която сме се превърнали.Сега Силва,а и Крачуна беше на косъм от сериозна контузия.

Идеята ми беше,че те бяха отбор.Не да правя дисекция на всеки по отделно.Сега просто се прави нов отбор.Какво да се прави,така е?

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот vaskonti » 18 юли 2014 17:19

BRF написа:
гражданин от село написа:Фо Поре - всички го псуваха(не съвсем без основание),така че никой не съжалява за напускането му.
Гъргора е ясен - има ли пари играе,няма ли бяга.
Милето - не е виновен Стойчо,тренерът го е контузил.
Косоко и Менди ги видяхме що за стока са снощи.Никога не съм ги харесвал като играчи особено Косоко.
М'боли - не виждам да е фатално напускането му,а и целта беше да играе на СП,за да му се вземат повече пари.Т.е. знаеше се,че напуска при добра оферта.
Чочев - също се знаеше,че напуска при добра оферта,а и отдавна се знаеше,че има такива.
Тошко - е той отдавна си е за пенсия.
Въпросът е каква е тази военно-полева болница,в която сме се превърнали.Сега Силва,а и Крачуна беше на косъм от сериозна контузия.

Идеята ми беше,че те бяха отбор.Не да правя дисекция на всеки по отделно.Сега просто се прави нов отбор.Какво да се прави,така е?

Значи не може да имаш един ляв бек и да го сложиш за централен защитник. Миналата година половината отбор бяха левичари, сега е само Сусупела или както там му беше името. А Венци минава на бека, при това левия! Подобна постройка няма нищо общо с малкото време за сработване. Другото нещо също - първото полувреме излизаме със схема 4-2-3-1, като тази схема довежда до поне 3 положения за гол, без да броим самия гол. Второто полувреме преминаваме към 4-4-2, разкатават ни в средата на терена, Камбуров гледа мача от близо, а няколкото стотин центрирания ги губим без борба. Всичко това няма нищо общо със сработката! Всичко това опира до избора на Стойчо. А тези избори, които направи, не са породени от липса на алтернатива, а просто е решил, че така е правилно!
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
GOLEADOR
Мнения: 12743
Регистриран на: 05 апр 2012 00:55

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот GOLEADOR » 18 юли 2014 17:48

vaskonti написа:Значи не може да имаш един ляв бек и да го сложиш за централен защитник. Миналата година половината отбор бяха левичари, сега е само Сусупела или както там му беше името. А Венци минава на бека, при това левия! Подобна постройка няма нищо общо с малкото време за сработване. Другото нещо също - първото полувреме излизаме със схема 4-2-3-1, като тази схема довежда до поне 3 положения за гол, без да броим самия гол. Второто полувреме преминаваме към 4-4-2, разкатават ни в средата на терена, Камбуров гледа мача от близо, а няколкото стотин центрирания ги губим без борба. Всичко това няма нищо общо със сработката! Всичко това опира до избора на Стойчо. А тези избори, които направи, не са породени от липса на алтернатива, а просто е решил, че така е правилно!

Според теб е грешка,че Стойчо вкара втори нападател (Камбуров) второто полувреме и още по-голяма грешка,че Младенов реагира на (цитирам) "разкатават ни в средата на терена" и 15 минути след началото на второто полувреме пусна Галчев.За мен той постъпи правилно и проблема на ЦСКА не е в треньора,а в неправилната кадрова политика на клуба.Не може всяка година да градим нов отбор!Така успехи не се постигат и нищо добро не ни чака ако сега вземем,че сменим и треньора.Надявам се все пак да отстраним Зимбру и с времето този тим на ЦСКА да се сработи и да почне да ни радва с добри игри и резултати.
[center]ДОБРЕ ДОШЛИ В СЕМЕЙСТВОТО НА ЦСКА ![/center]
[center][rimg]http://oi63.tinypic.com/10pwvlu.jpg[/rimg][/center]

petko.h.markov
Мнения: 6096
Регистриран на: 27 окт 2009 11:04
Skype: Petko Markov
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот petko.h.markov » 18 юли 2014 18:16

GOLEADOR написа:
vaskonti написа:Значи не може да имаш един ляв бек и да го сложиш за централен защитник. Миналата година половината отбор бяха левичари, сега е само Сусупела или както там му беше името. А Венци минава на бека, при това левия! Подобна постройка няма нищо общо с малкото време за сработване. Другото нещо също - първото полувреме излизаме със схема 4-2-3-1, като тази схема довежда до поне 3 положения за гол, без да броим самия гол. Второто полувреме преминаваме към 4-4-2, разкатават ни в средата на терена, Камбуров гледа мача от близо, а няколкото стотин центрирания ги губим без борба. Всичко това няма нищо общо със сработката! Всичко това опира до избора на Стойчо. А тези избори, които направи, не са породени от липса на алтернатива, а просто е решил, че така е правилно!

Според теб е грешка,че Стойчо вкара втори нападател (Камбуров) второто полувреме и още по-голяма грешка,че Младенов реагира на (цитирам) "разкатават ни в средата на терена" и 15 минути след началото на второто полувреме пусна Галчев.За мен той постъпи правилно и проблема на ЦСКА не е в треньора,а в неправилната кадрова политика на клуба.Не може всяка година да градим нов отбор!Така успехи не се постигат и нищо добро не ни чака ако сега вземем,че сменим и треньора.Надявам се все пак да отстраним Зимбру и с времето този тим на ЦСКА да се сработи и да почне да ни радва с добри игри и резултати.

Това са дребни детайли.Генерално са сбъркани нещата при нас.Основно от ръководството.Ще стане интересно когато
започнат да си подхвърлят горещия картоф.Паро е много прав за много неща,но разни новоизлюпени фенове с лека
ръка го наричат предател.Него го знаят и в България и в Европа,а те ще си останат световно анонимни.

Venko123
Мнения: 2960
Регистриран на: 30 дек 2012 19:39
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот Venko123 » 18 юли 2014 18:28

Паро не е и няма как да бъде предател!
Да, до преди няколко месеца беше съмнителен заради плюмките в един и същ вестник всяка седмица, но предател няма как да бъде!

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот vaskonti » 18 юли 2014 19:25

GOLEADOR написа:
vaskonti написа:Значи не може да имаш един ляв бек и да го сложиш за централен защитник. Миналата година половината отбор бяха левичари, сега е само Сусупела или както там му беше името. А Венци минава на бека, при това левия! Подобна постройка няма нищо общо с малкото време за сработване. Другото нещо също - първото полувреме излизаме със схема 4-2-3-1, като тази схема довежда до поне 3 положения за гол, без да броим самия гол. Второто полувреме преминаваме към 4-4-2, разкатават ни в средата на терена, Камбуров гледа мача от близо, а няколкото стотин центрирания ги губим без борба. Всичко това няма нищо общо със сработката! Всичко това опира до избора на Стойчо. А тези избори, които направи, не са породени от липса на алтернатива, а просто е решил, че така е правилно!

Според теб е грешка,че Стойчо вкара втори нападател (Камбуров) второто полувреме и още по-голяма грешка,че Младенов реагира на (цитирам) "разкатават ни в средата на терена" и 15 минути след началото на второто полувреме пусна Галчев.За мен той постъпи правилно и проблема на ЦСКА не е в треньора,а в неправилната кадрова политика на клуба.Не може всяка година да градим нов отбор!Така успехи не се постигат и нищо добро не ни чака ако сега вземем,че сменим и треньора.Надявам се все пак да отстраним Зимбру и с времето този тим на ЦСКА да се сработи и да почне да ни радва с добри игри и резултати.

Да, грешка е защото с пускането на Камбуров се почнаха и въпросните центрирания, а защитата на ония е над 1.90, цялата! През първото полувреме с Тони и докато Стоянов още дишаше се играеше по земя и на скорост и това доведе до няколко положения, а центъра си беше наш, както и да го гледаме! Защо се сменя този стил? Камбуров трябваше да влезе на мястото на Йоаким, ако изобщо трябваше да влиза. Не искам да отварям дума и за Апостол, най-голямата дупка! На всичко от горе и той е централен защитник, сложен на бека!
А че основния проблем е в ръководството, това е така, но това е отделен въпрос, нямащ нищо общо с воденето на мач.
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
D.Georgiev
Мнения: 2025
Регистриран на: 05 авг 2011 17:20
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот D.Georgiev » 18 юли 2014 19:37

Хайде, хайде, нищо не е станало! Горе главите, отивате в Молдова, правите гол от статично положение и затваряте мача!

П.П. Никой, не ви е виновен че си изпуснахте играчите. Грешката си е само в ръководството и треньора ви, които толкова много харесвате. Някак не върви всяка година да излизате с версията че градите отбор. Как се вдига къща в плаващи пясъци?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Потребителски аватар
dreben23
Мнения: 14653
Регистриран на: 21 юли 2008 19:26
Skype: dreben23_anastas
Местоположение: Смолян, разбира се ;)
Контакти:

Re: Лига Европа: ЦСКА - Зимбру /Молдова/, 2-ри кв. кръг - 1:1

Мнениеот dreben23 » 18 юли 2014 19:57

Тя и вашата къща може да рухне, нали знаеш, че в Белград също има наводнения. :cry:

[offtopic]В добрия смисъл го казвам, че и Лудогорец не впечатли особено.[/offtopic]

Ето интервюто на Стойчо - на мен ми харсва какво казва, но ще видим по-нататък с делата как сме.

Стойчо Младенов: Имам нужда от време за новия ЦСКА


Старото ръководство създаде лош имидж на клуба
Ден преди старта на новия шампионат треньорът на ЦСКА Стойчо Младенов призна пред TV7 и NEWS7, че отборът, както и миналата година, се прави от нулата. Според него очакванията към "армейците" са твърде големи, а за да се стабилизира клуба са нужни още от 3 до 5 години. Младенов е на мнение, че Лудогорец и Литекс са основни фаворити за титлата, но в никой случай ЦСКА не трябва да бъде отписван.

- Г-н Младенов, часове след равенството със Зимбру и малко преди старта на ЦСКА в новото първенство коментара ви за мача?
- Какво да ви кажа. Не може да сме доволни от резултата. Като игра и като това, което създадохме като голови положения, заслужавахме категорично да победим. Просто шансът ни избяга в този мач. В края на краищата ще има и реванш. Там ще имаме възможност да направим всичко възможно да победим.

- Сезонът започва и пак ЦСКА гради отбор. Какво е положението в сравнение с миналата година?
- Има разлика. Ако има нещо положително, то е, че и сега в момента имаме единиците и трябва да направим отбор и да изградим стил на игра. Докато миналата година започнахме с четирима състезатели и в процеса на шампионата ги привличахме. Сега, 5 дни преди началото на евротурнирите, ние вече ги имахме състезателите с изключение на тези двамата, които в момента привличаме – Денис и Марин. С тях бройката се затваря и се надявам, че оттук нататък ще обиграем отбора и да се получава нужния синхрон между отделните линии и отборът вече да функционира все по-положително и по-положително. Знаете миналата година започнахме много трудно, тази пак няма да бъде по-различна. Мисля, че до 4-5 седмици отборът ще функционира на нужното ниво. В момента ни затрудняват изключително много хората в защита. Тунчев излезе извън строя, Крачунов получи вчера на мача контузия в коляното и няма да участва сега в неделя. Просто ни е трудно да сглобим една четворка отзад в защитата. Реално погледнато ние отново правим нов отбор, нова селекция. То да ти писне от селекции. Всяка година ние само селекции правим. До този момент не можем да задържим една или 2 години едни и същи състезатели и да прибавяме 2-3 качествени попълнения и по този начин да надграждаме. Започваме винаги от нулата. Само футболен човек, професионалист знае за какво става въпрос. Всичко други, които гледат повърхностно и аматьорски на нещата не могат да разберат, че ние започваме дефакто от основите да градим една къща. Ако погледнем, и двамата вратари, които играха миналия шампионат – и Черни, и Райс, ги няма. Сега привличаме нов вратар. И защитата – няма го Жереми Фо-Пора, нито Вальо Илиев, нито Менди. Имаме само един Апостол Попов, който е останал от предишната защита. Тройката халфове, които ни изнесоха шампионата Тошко, Чочев и Бадема, ги няма. Тук отново нови хора трябва да слагаме. Ако нещо запазихме, това са крилата. И Неманя, и Антон Карачанаков, и Тони Силва, и Иван Стоянов останаха. Централните нападатели отново са нови. Така че има доста нови хора и за да направим това, което миналата година, е необходимо време. На нас обаче никой не ни дава това време. В края на краищата аз вчера казах – който го разбира – разбира, който не го разбира – да си гледа работата. Това е реалността, а очакванията са прекалено големи. Орисията на ЦСКА в тези години е точно такава. И ако някой е виновен, това най-малко сме ние. Хората, които ръководеха преди клуба, го съсипаха. Докараха го до това ниво, че в момента Томов и Сашо Тодоров да гасят пожари, да изплащат хиляди и милиони, милиони. Има задължения и към треньори, и към футболисти, и към предприятия, хотели. На нас ни е много трудно да отидем и да купим един футболист – това, което Лудогорец прави или Ботев прави или Литекс. Ние търсим само свободни агенти и футболисти за без пари или за малко пари. Някои повдигат въпроса, че 10-12 хиляди лева била страшно висока заплата. А какво да кажем за 20-25 хиляди евра? Това са футболистите, които вземат в другите отбори. Много е трудно с ограничен бюджет да се прави отбор от супер футболисти и да се постига топ ниво. Но и това ще го направим, бъдете сигурни. Ние без пари миналата година направихме отбор, който изненада всички, тази година отново ще направим отбор, ще направим така, че феновете отново да бъдат щастливи. Ако някой е на топ ниво, на световно ниво, това са нашите фенове. Вие ги видяхте вчера на мача как се представиха от първата до последната съдийска свирка, и след мача аплодираха състезателите. Това са хора, които са винаги с нас, до нас и разбират са в детайли запознати в какво състояние е ЦСКА. На нас ще ни трябват между 3 и 5 години да се стабилизираме във всяко едно отношение. Оттам нататък могат да се търсят големите успехи. Дотогава ще стискаме зъби и ще работим къртовско, за да доближим ЦСКА до това, до което всички мечтаем – да побеждаваме във всеки един мач и да се радваме и да бъдем щастливи.

- Миналата година футболистите пристигаха на килограм. Сега тези футболисти, които привлякохте бяха ли в списъка ви?
- Няма списък, няма такова нещо. Ние бяхме на лагер в Холандия и ако ви кажа, че над 50 футболисти, които бяха пожелани от мен и разговаряхме и преговаряхме, в процес на преговорите се отказаха. Всички се страхуваха от едно нещо – че няма финанси, че не се плаща. Имидж, който предишните ръководители създадоха на ЦСКА. Имидж, който страшно много пречи на клуба. Ние се стремим всячески в този труден момент да съчетаем всичко това – да се изплащат стари дългове, да се погасяват стари задължения, да се преборваме с делата, които идват едно след друго и същевременно с малко пари да правим селекция, да правим отбор, който да се противопостави на Лудогорец, Литекс, Ботев, Левски – силните отбори в българския шампионат. Това е изключително трудно, но аз се радвам, че миналата година свършихме работа, вярвам в това, което правя в момента, че отново ЦСКА ще изненада всички. Знам, че в момента много хора се радват и желаят лошото на ЦСКА и в тези трудни моменти се вижда истинския цесекар. Ние видяхме миналата година колко бяха, ще ги видим и тази.

- Доволен ли сте все пак от футболистите, които пристигнаха на "Армията"?
- Да, доволен съм. И това всичко пак беше на база на познанства, на база на хора, които ми имаха доверие и ми помогнаха тези футболисти да дойдат в клуба. Разбира се, че между тях има доказани имена, които с времето ще подобрят своята физика и спортно-технически качества и ще дават най-доброто от себе си. Вярвам в това нещо и работим, защото имаме футболисти, които месец и половина не са правили нищо. Например един Платини, един Буш, един Мисиджан – те месец и половина не са правили нищо и тук от 5 дни тренировки много трудно можем да изискваме от тях. В момента внимавам много с тяхното включване, защото неподготвени, ако ги пуснем, както миналата година направихме с дадени състезатели и ги вкарахме в битката, след това ги загубихме, защото се насади едно неприятно настроение спрямо тях и това им подейства и на психика, и на изявите. Затова сега ще внимавам много и ще ги вкарвам по един, по двама. Ще ги вкарваме много внимателно малко по малко да почнат да вземат участие с риск да загубим точки, с риск да загубим мачове. Но по-добре да загубим точки и мачове, отколкото да загубим състезатели, защото между тях има национали, на които ние много разчитаме. Радвам се много за завръщането на Антон Карачанаков. Чакам с нетърпение завръщането на Вальо Илиев, защото това е лидера на отбора, той е нашият капитан, човек, който заставайки в защитата дава самочувствие и увереност. Оттук нататък всички нови трябва да започнем да ги използваме все повече и повече, но първо ще ги подготвя физически и чак тогава.

- Започнаха обвинения, че уж ЦСКА оздравява отбора, а започнаха да идват нови и нови футболисти.
- Ако искат, може и без футболисти да играем. Няма как. Всички привличат и ние трябва да привличаме. Ако някои ги купуват, ние ги вземаме без пари. Това е положението, затова очакванията не трябва да бъдат такива, каквито бяха преди години. Манталитета на клуба ние няма да го променим. Ние отново ще се борим във всеки един мач на всяка цена да се побеждава, както и във вчерашния мач, ние атакувахме до последния момент, къде правилно, къде – не, но дадохме най-доброто от себе си. Въдете сигурни, че във всеки един мач ЦСКА ще се раздава. Това всички го видяха миналата година, тази няма да бъде по-различно.

- Според специалистите миналата година колективът заедно с вас е бил основа на добрите резултати. Сега при толкова много футболисти как ще успеете да направите тази сплав?
- Знаете ли, аз никога не съм имал проблем с контрола в съблекалнята, с дисциплината. Така че не се притеснявам, че и тази година ще създадем един добър климат в съблекалнята и в отбора, защото това е ЦСКА. Просто няма място за нещо друго, каквото и да било. Тук всеки един трябва да се подготвя индивидуално, да влезе в тренировката и да даде най-доброто от себе си, да влезе в мача и да даде най-доброто от себе си. Оттам нататък треньорът е човекът, който взема решенията кой колко да играе, кой да играе, кой да не играе, кой да си замине, кой да бъде привлечен. Така че това са правилата и всеки е длъжен да ги спазва. Който не ги спазва, се разделяме, както стана с Абушев. Не изпълняваш – ставаш и заминаваш, няма място за такива тука.

- След два дни предстои първия мач на ЦСКА в българското първенство. Как поглеждате към конкуренцията тази година?
- Честно да ви кажа, не съм погледнал конкурентите. Имаме анализатор, който следи тези неща – Бисер Цолов. Аз бях изцяло заангажиран със селекцията, с подготовката и работата с отбора. Нямах възможността нито за минута да погледна към конкурентите. Но преди всеки мач ми се дава подробна информация от Бисер Цолов за състоянието на противниците – за силните, за слабите черти и т.н.

- За Литекс няколко думи. Все пак остават 48 часа до мача.
- Вече четвърта година откакто се гради отборът. Това е един тим, който всички го спрягаме да бъде конкурент за титлата, да се бори с Лудогорец, защото това са двата най-добри отбора. Те само надграждат, имат финансова стабилност, имат бази, имат всичко. Каквото си поискат могат да посегнат и да го купят. Нормално е да мислим и разсъждаваме по този начин. Но нека не ни отписват нас, защото лека-полека ще се стабилизираме, ще надигаме глава, както миналата година всички клубове, с изключение на Лудогорец, си изпатиха от нас. Не се заканван, не казвам нищо лошо, но нашата тенденция е това – да градим отбор, да се развиваме и да побеждаваме, трябва да побеждаваме, на всяка цена трябва да побеждаваме. Това е мотото в ЦСКА – на всяка цена. Който не става и не издържа на това напрежение, значи не е за тук, става и си заминава, разделяме се. Няма място за симпатии, за приятелство и т.н. Миналата година, ако правех някакви компромиси, то беше разбираемо заради трудния момент в ЦСКА. Оттук нататък компромиси няма да правим с никого и с нищо.


Дразни ме само едно, че всеки прехвърля топката на предишното ръководство и не признава своите грешки, а такива със сигурност има. Дано в бъдеще да са по-малко поне! :) Последното изречение на Стойчо ми прозвуча като заплаха или най-малкото ултиматум-" или ще играйте, или да ви вземат обратно мътните"! :) Добре звучи всичко.
***САМО ЦСКА!***

***ШЕФЧЕТО НА ФУТБОЛА КАЗВА ИСТИНАТА! *** :)


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: bubka, Google [Bot] и 13 госта