Да опровергаем митовете.

[zlostar]

Old,
Разбирам те в опитите ти да отричаш комунистическото ви минало и всячески се опитваш да си създадеш един по- добър идеал, от който да не се срамуваш. Препоръчвам ти вместо да четеш ПС, ГА и други болни мозъци просто да поговориш с по- стари и Левскари и цскари. Попитай и всички фенове на Славия, Ботев Пд, Черно море, Ботев Вр, Берое, Сливен... къде са им отивали играчите и как сте печелили мачове с/у тях (статистиката от преките двубой го доказва) и как същите отбори са се хвърляли на Левски.
Защо като говориш за АС 23, тънко всеки път пропускаш факта с осъдените на смърт играчи и ръководители.
Изгледах ти клипчето от YouTube. Изтекоха ми очите, обаче така и не видях нещо нередно. Отделно на 4стр. започва нова статия. Ако може да ми посочиш, кое точно е направено в полза на Левски.
От това което прочетох, е че Атлетик е получил ВРЕМЕННО игрище за което са изразходени 4000 златни лева, за подравняване на терена и на това игрище са се водили тренировки и приятелски мачове. Доколкото разбрах след това на това място се строй Ректората на СУ, а след обединението им с ОСК Слава им е отпуснат терен, където сега се намира стадиона БА. Този терен им е отпуснат за вечно ползване. И по-скоро тази статия е във ваш ощърб. Именно това "вечни времена" ви блазни и правите кви ли не чупки, за да се изкарате наследници.

[msm]

До honda:

Все още очаквам да ми посочиш името на един футболист желан от двата отбора ,който е дошъл в "Левски" а не в ЦСКА,защото аз не се сещам.

Ето ти няколко примера за това, че има футболисти които са били желани от ЦСКА, но са предпочели Левски и са станали легенди на синия клуб.

Иван Тишански, който играе за ЦСКА 1969-1971г. ,след това в Академик и от 1975 до 1980г играе в Левски.
Кирил Миланов, през 1966г., 17 годишен, на мача между Марек и ЦСКА още първото полувреме вкарва два гола, и на почивката му казват , че е уреден за казармата и да не вкарва повече, въпреки това през Академик отива в Левски 1973 - 1978г.
Сашо Костов, който за да не отиде в ЦСКА ( баща му, заклет левскар ) с помоща на генерал Величко Георгиев го уреждат в Ботев Пл.и след това отива в Левски.
Янко Кирилов Играл е за Левски (София) (1960-1963, 1966-1972) и ЦСКА (1963-1966)

Нямах много време да се ровя в архивите , но съм сигурен, че има още много примери за това, че желанията и на двата клуба да притежават добри футболисти, често са се спирали на едни и същи хора, и не рядко Левски са успявали да привлекат желания футболист. Да не говорим и за Гунди, който също е бил желан от ЦСКА (даже има негова снимка с екипа на ЦСКА), но никога не е играл мачове с червения екип.

[Old_death]

ВЕСТНИК СПОРТ,ГОДИНА 10-ТА,ЦЕНА 2 ЛЕВА,СОФИЯ,ПЕТЪК 15 СЕПТЕМВРИ 1933 ГОДИНА:

Самото име на Офиц.сп.клуб АС 23 вече говори за твърде интересното и пълно с поука минало на клуба.Тук ще дадем кратки исторически бележки за възникването и развоя на НАЙ-ГОЛЯМИЯ ПО НАСТОЯЩЕМ СПОРТЕН КЛУБ У НАС!
През 1913 година бяха положени основите на с.к.Футбол с председател покойния ИВ.Матничев.Игрището му бе на сегашния стадион на АС 23.През 1915 година група младежи с европейска спортна култура,начело със Зл.Жечков,Чоки Момчилов,Братя Сърмаджиеви,Ив.Иванов,Братя Нинови и др.,образуваха с.к.Атлетик.
След войната ,през пролетта на 1919 г,Клуб Футбол Атлетик и една група от дейци и активни членове на Славия се обединяват под името Атлетик.В групата на Славия личаха имената на А.Атанасов(Аго),П.Грозданов,В.Тошков(Бънето),Ф.Михайлов и др.ТАКА СЪЗДАДЕНИЯ КЛУБ АТЛЕТИК ПОЛУЧИ ЗА ИГРИЩЕ МЯСТОТО,НА КОЕТО СЕГА СЕ НАМИРА ИГРИЩЕ ЛЕВСКИ Тук Атлетик още преди войната изразходва над 4000 златни лева за подравняване на мястото .
(Следва на 4-та страница)
Страница 4-та:
Както споменахме през 1923 година временото игрище на Атлетик предстоеше да започне строежа на ректората на Държавния университет .След големия си възход през 1919-1920 г.клубът сега преживяваше криза,поради заминаването на най-активните му членове за чужбина.По това време между двата най-близки съседи Офиц.сп.кл.Слава и Атлетик съществуваше спортно съперничество,в което се влагаха страсти и се изразходваха безсмислено сили и средства.Това,както и безисходното положение на Атлетик ,чиито постъпки пред общината да получи пак мястото си в Борисовата градина (сега игрище Левски) не дадоха резултат,принуди по събудените членове на двата клуба да се замислят за обединение,като се използва хубавото място в Борисовата градина ,отпуснато за игрище на Оф.сп.кл.Слава.Идеята все повече назряваше,докато се дойде до есента на 1923 г.

Това ли беше трудно за четене,или по скоро не ви бе удобно да го видите.Това е статия от тогавашен вестник,а не подуенски легенди.В нея много добре се вижда кой е бил най-голямия отбор от София по това време и доказва тезата за дербитата на София и начина на придобиване на стадион от Левски.За пореден път призовавам тия,които искат да спориме да се позовават на факти,а не на слухове или на мокрите си сънища!

[Old_death]

от zlostar на 11 Ное 2009 02:37

Old,
Разбирам те в опитите ти да отричаш комунистическото ви минало и всячески се опитваш да си създадеш един по- добър идеал, от който да не се срамуваш. Препоръчвам ти вместо да четеш ПС, ГА и други болни мозъци просто да поговориш с по- стари и Левскари и цскари.

Колега,аз за разлика от вас не чета флагманите на идиотските публикации,а чета архивите,докато вие за пореден път сте некоректни и четете само това,което ви изнася.Загубих много време и нерви за да се ровя и да докажа твърденията си с факти,но вие отговаряте по стар навик само с голословни приказки.В историята на ЦСКА и неговите предшедственици няма нищо,с което да се срамувам.Просто вие не желаете да се разделите с основния камък на вашата злоба към клубът,така нареченото комунистическо минало на ЦСКА.Напротив,сините адвокати трябва да се срамуват от миналото на клубът си,защото даже и първия протокол от учередително събрание на тоя клуб датира от 1944 година при обединението на Левски с пощенския клуб!Трябва да се срамуват от сервилното поведение на ръководствата на клубът пред всички власти.Примерите за това са много.Преди 1944 година Левски е имал тясни връзки с фашистката организация Бранник!По предложение на ръководството на клубът се приема за официален поздрав преди мачове фашисткия поздрав с вдигната ръка!Това е докоментирано,както и фашистките ви изцепки по време на погребението на цар Борис.Вашето ръководство илиза с решение в подкрепа на гоненията над евреите в България!Няколко години след това политическия курс се променя.Докато българските синове и дъщери умират по фронтовете на Отечествената война,вие през октомври 1944 година(няма и месец след идването на комунистите на власт) минавате на държавни дотации,ставайки първия държавен футболен отбор!Да коментираме ли и факта,че тогава Левски е и първия отбор с партийна организация о ръководство!Или приемането на Сталин,Тито и Димитров за патрони на клубът!Или да говорим за изкачването на бюста на Сталин на Мусала,или за организирането на турнир в негова чест!Да приказваме ли и за сливането на пратийни,държавни и спортни деятели в едно,без прецедент в световната футболна история!Все пак какви сте вие.От историята ви не може да се разбере дали сте фашисти,комунисти или просто мафиоти!Ръководствата ви просто са лизали задниците на всеки,който е бил на власт и са получавали за това добри девиденти.Какво имате в историята си освен злоба,кражби и лъжи!1000 пъти тук ви казвах да давате документирани доказателства за твърденията си,а не да се позовавате на "спомени" на съвременици.Но това е нормално за клуб,чиято първоначална история се базира само на спомените на Боркиша.Прочети историята на тоя клуб в тоя форум,Това е единствения клуб,в чиято история се говори и се плюе за друг клуб!Това е много показателно за морала и ценностите на много от феновете на клубът.Те се хранят само от омразата и завистта към ЦСКА!Затова ппоколения сини идеолози и журналисти са осеяли футболната ни история с куп откровени лъжи.Но след толкова дълго мълчание,казвам вече ,стига!Крайно време е да се разбере поне това,което е останало след упоритото унищожаване на документи.

Лично аз ти обещавам,че ще се извиня публично на всички сини фенове тук,в тоя форум за приказките си,когато някой ми покаже пример,касаещ такова толериране и престъпления в името на ЦСКА,с каквито са пълни вашата история.А до тогава......!

[Old_death]

acmilan на 09 Ное 2009 15:06

Колега и аз не смятам да бъда от синия клуб Иначе източник на изказването на Добри Джуров не мога да ти дам,просто го има из сайтове и форуми,аз не съм бил на това честване на 40-годишнината на ЦСКА,за да знам дали е истина

Много пъти тук апелерах за корекност в даването на факти,но не получавам такава.Копирал си нещо,което се търкаля по форумите,без да знаеш от къде е тоя материал.Изчаках достатъчно време,но не получих отговор,затова се постарах аз да го намеря.Цитираното от теб изказване на Джуров е"публикувано" във брой 144 на вестник "Земя" от февруари" "1992г."Нарочно сложих в кавички думата публикуван,защото това е поредната лъжа!Броят на вестника от 1 февруари 1992г. е със титулярен брой 22,а с официален броен от началото на издаването му/и според практиката винаги поставян в скоби след титулярния - 382!/Къде е 144?Няма го - той просто не СЪЩЕСТВУВА! Последният брой на въпросният вестник за февруари 1992г. е от събота 29 февруари 1992г. и с номера на броя съответно 42/402/.И така къде е брой 144,при условие,че февруарските броеве на вестник "Земя" са от номер 22/382/ до 42/402/,а?Няма го,защото ТОЙ ПРОСТО НЕ СЪЩЕСТВУВА!!!Жалка,мръсна и нагла манипулация!!!
Паралелно с това въпросният вестник,почти да не кажа въобще не се занимава със спорт!Спортната му колонка е малка и едва забележима!Който не вярва,да отиде в най-близката библиотека и да провери сам!Аз лично прегледах всеки от февруарските броеве на "Земя" от 1992г.,но интервю на генерал Джуров така и не ВИДЯХ!пАК ПОВТАРЯМ,КОЙТО НЕ ВЯРВА НЕКА ОТИДЕ В НАЙ-БЛИЗКАТА БИБЛИОТЕКА И ДА ПРОВЕРИ САМ!!!Постарайте се,когато лъжете поне да го правите качествено

[zlostar]

ВЕСТНИК СПОРТ,ГОДИНА 10-ТА,ЦЕНА 2 ЛЕВА,СОФИЯ,ПЕТЪК 15 СЕПТЕМВРИ 1933 ГОДИНА:

Самото име на Офиц.сп.клуб АС 23 вече говори за твърде интересното и пълно с поука минало на клуба.Тук ще дадем кратки исторически бележки за възникването и развоя на НАЙ-ГОЛЯМИЯ ПО НАСТОЯЩЕМ СПОРТЕН КЛУБ У НАС!
През 1913 година бяха положени основите на с.к.Футбол с председател покойния ИВ.Матничев.Игрището му бе на сегашния стадион на АС 23.През 1915 година група младежи с европейска спортна култура,начело със Зл.Жечков,Чоки Момчилов,Братя Сърмаджиеви,Ив.Иванов,Братя Нинови и др.,образуваха с.к.Атлетик.
След войната ,през пролетта на 1919 г,Клуб Футбол Атлетик и една група от дейци и активни членове на Славия се обединяват под името Атлетик.В групата на Славия личаха имената на А.Атанасов(Аго),П.Грозданов,В.Тошков(Бънето),Ф.Михайлов и др.ТАКА СЪЗДАДЕНИЯ КЛУБ АТЛЕТИК ПОЛУЧИ ЗА ИГРИЩЕ МЯСТОТО,НА КОЕТО СЕГА СЕ НАМИРА ИГРИЩЕ ЛЕВСКИ Тук Атлетик още преди войната изразходва над 4000 златни лева за подравняване на мястото .
(Следва на 4-та страница)
Страница 4-та:
Както споменахме през 1923 година временото игрище на Атлетик предстоеше да започне строежа на ректората на Държавния университет .След големия си възход през 1919-1920 г.клубът сега преживяваше криза,поради заминаването на най-активните му членове за чужбина.По това време между двата най-близки съседи Офиц.сп.кл.Слава и Атлетик съществуваше спортно съперничество,в което се влагаха страсти и се изразходваха безсмислено сили и средства.Това,както и безисходното положение на Атлетик ,чиито постъпки пред общината да получи пак мястото си в Борисовата градина (сега игрище Левски) не дадоха резултат,принуди по събудените членове на двата клуба да се замислят за обединение,като се използва хубавото място в Борисовата градина ,отпуснато за игрище на Оф.сп.кл.Слава.Идеята все повече назряваше,докато се дойде до есента на 1923 г.

Това ли беше трудно за четене,или по скоро не ви бе удобно да го видите.Това е статия от тогавашен вестник,а не подуенски легенди.В нея много добре се вижда кой е бил най-голямия отбор от София по това време и доказва тезата за дербитата на София и начина на придобиване на стадион от Левски.За пореден път призовавам тия,които искат да спориме да се позовават на факти,а не на слухове или на мокрите си сънища!

Бях написал доста обстоен коментар, но когато натиснах "изпрати" ми беше изтекла сесията. Както и да е основни моменти:
-"най-голямия ПО НАСТОЯЩЕМ"- не виждам смисъл от главни букви. Факт е, че 31-33г са най- успешните в историята на АС-23:
-СЛЕД ВОЙНАТА!!!..."получава за игрище..."- никъде не става въпрос, че се получава ОЩЕ ЕДНО, както твърдиш, а просто че получава игрище. За какво се е използвало през войната първото игрище не е ясно, както и не е ясно състоянието му след войната, за да се налага да бъде отпуснат друг терен;
-по маловажен факт, но все пак факт, че на 4стр. не продължава същата статия. Нито има показано, че съвпадат заглавията, нито има най- отгоре прод. от стр. еди коя си, нито има пренасяне на последна сричка "-то" от "място-", както е завъряшена статията на предната страница, нито логическото значение на новия абзац следва този на стария;
-ВРЕМЕННОТО игрище на Атлетик предстоеше да започне строежа на ректората на Държавния университет- БЕЗ КОМЕНТАР;
-Къде видя нещо, което е направено с цел облагодетелстване на Левски?
-Защо до 24г Левски не получава терен;
-Защо след като общината отказва да даде ново игрище на Атлетик, се обвинява Левски, при положение, че друг клуб получава мястото където е било първото игрище на Атлетик;
Четете историята както "Дявола чете Евангелието". Опитвате се да прехвърлите, всички тъмни страни от историята се на други, за да може да заспите спокойно. Няма и как да бъде по друг начин, след като историята ви започва с безмилостни убийства и срамен декрет.
Не ви дава мира, това че при нас се е получило по- обикновенно и по- човешки, с емоционалното "Левски ще бъде..." итърсите под вола теле.

[deepblue1963]

В подкрепа на по-горния коментар-на тях все някой друг им пречи.В този ред на мисли една статия от Спортлайн:
"17 години от живота ми минаха в прехода от комунизъм към развит социализъм. Така и не можех да си обясня кое му е развитото, когато четирима души живеехме в една стая, в другата беше семейството на чичо ми, а в кухнята се помещаваше дядо ми. Същият този мой дядо беше комунист. Утопист, както се рабра впоследствие. Вярваше, че са взели власта за добро. Затова и ни призоваваше да стискаме зъби, докато нещата се оправят. Да не се даваме на капиталистите. Даже, когато му откраднаха куфара при една екскурзия в Русия, той беше във възторг колко изобретателни са комунистите-крадци и че са по-добри от тези на Запад. Дядо споделяше напълно поетичното: "Ти права си дори, когато съгрешиш". И не му правеше впечатление, че гледахме само Канал 1 и Ефир 2, носехме дънки "Панака", а маратонките "Ромика" бяха нещо извънземно, за което се правеха списъци по магазините. За да се сдобиеш с Кубчето на Рубик пък се редяхме по 7-8 часа на опашки. Стига някъде да се появеше, де. Убеждаваха ни, че от "Кока-кола"-та ще станем...наркомани, а банани пък се продаваха само в показните магазини. Във футбола, в спорта, този показен магазин беше ЦСКА! Футболисти и спортисти от цялата страна се военизираха на "Армията", за да олицетворяват силата на социалистическото общество. А за тях дитирамби в "Работническо дело" пишеха разни мустакати михлюзи, които днес жалят, че е паднала Берлинската стена. Жалят, че вече няма кой да осребрява бележките им за автомивка от 2 лева.
А най-жалък днес е ЦСКА. Големият проблем, голямата мъка е, че дори след падането на Берлинската стена в огромна част от времето ЦСКА се управлява от продукти на "червеното" преразпределние на парите като Илия Павлов, Петър Калпакчиев, Александър Томов, "Титан", а за ЦСКА пишат хора, жалещи по червеното разпределение в "Работническо дело". Нито едните, нито другите искат да прогледнат, че в 21-и век не можеш да живееш извън закона само защото си ЦСКА. Всъщност какво е ЦСКА? Четирибуквие изгубило смисъл. Някога беше Централен спортен клуб на Армията. Днес пред него е Професионален футболен клуб, а зад него Акционерно дружество - ПФК ЦСКА АД. Парад на главни букви без смисъл. В каквото се превърна и самият клуб. Каква главна буква е Любослав Пенев, когато е напълна безгласна! Подава оставка, след това се връща, после я потвърждава, а накрая взима гратисен период да я осмисли, за да остане накрая! Боза, абсолюдна боза. От която ЦСКА така се преряза, че до края на полусезона съвсем ще напълни гащите.
Сега ЦСКА пак е обикновена първична партийна организацийка, в която търсят врага. С или без партиен билет. Сривът в играта се отдава на заговор на Литекс. Както пък през пролетта бе анатемосан Тодор Батков, затова, че ЦСКА в пет мача не можа да бие дори сборен отбор на 52-о ОДЗ (опс, не знам дали има оцелели чак толкова детски заведения в София). Когато отборът водеше в първенството, футболистите бяха еталон за поведение. Паднаха веднъж и ги превърнаха в потомствени алкохолици. Днес футболистите не обичат Любо. Любо не обича "Титан". "Титан" не обича Сектор "Г". А Сектор "Г" не обича футболистите. Затворен кръг, от който излизане няма. Излизат само скандали и срамотии, за които съм сигурен, че ако Чопъра беше жив, щеше да има разстрел.
За моралната деградация на някогашния еталон за дисциплина говори боят на футболистите в Панчарево. Някога там се отглеждаха големите футболни шампиони на България. Сега ги млатят с крака от маси! Та случилото се в "Окото" е знак за моралното ослепяване на един клуб. Връщане към мътните времена на ВИС-2 и СИК, когато в Кюстендил режеха ръцете на футболисти при загуба. Срамно е, че морални рупори, които тогава агитираха за война с мутрите, днес приветстват същите тези мутри, само защото са се окопали в последния си бастион - ЦСКА! Та начело на клуба са хора, които не смеят да заведат дело срещу Тодор Батков, нарекъл ги изнасилвачи, автоджамбази и утайка на обществото! Група пеунишки интеуекти захвърли ЦСКА на боклука и не се вижда как в близко бъдеще клубът ще бъде поне рециклиран.
Засега единствената опора на "червената" идея си остава Сектор "Г". Докога ли? Та "Титан" иска да сваля Дучето, защото се плаши от него, така както БКП от Горуня. Страх ги е, че Ангелов ще почне да ги изобличава така както го правеше и с Орманджиев. А това вече е опасно. Партията не търпи друго мнение, тя права е дори, когато съгреши. Тези в ЦСКА - също. Партията не се напуска. От нея се отстранява. Затова и на Чичовото не му приеха оставката. Пеунишките боклукчии искат един ден да направят и с Любо това, което и с чичо му - да го натирят, да унищожат още една легенда. Така както изгониха от "Армията" Петър Жеков, Димитър Якимов..."Титан" гони всички, които знаят какво е било ЦСКА. Всички, които са били част от величието на ЦСКА. Както Партията заточваше в лагери всички, които си спомняха колко хубаво е било преди 9-и. И нищо чудно след 10-ина години, ако клубът въобще оцелее доогава под ръководството на сметоизвозвачите, да се броят на пръстите на едната ръка хората, спомнящи си, че ЦСКА е бил убиец на европейски шампиони.
И за всичко това колкото и да не им се ще да си го признаят, виновни са и самите "червени" журналисти. Гадно беше някои от тях да раздават морални присъди на "пияниците", когато самите те са обикновени алкохолни отрепки. Та един така се напи при гостуване в чужбина, че пропусна мач на български отбор в турнирите! Други пък двама бяха арестувани в морски град, защото решили, че пиянството на един народ се изразява в пикаене върху зелени общински площи. Трети се нальока и забремени колежка в хотел, а после дълго не искаше да си признае детето! Четвърти беше на заплата при Лъчо Танев и когато импресариото му я спря, почна да го плюе под мустак. Пети не го пускаха година и половина да излезе от страната, защото въпреки заплатата си на заместник-главен в спортен вестник, укриваше данъци и не си плащаше парното. И тези ще са морални съдници на Иван Иванов, те ще лепват етикета "пиянде" на едно момче, което по принцип не пие?! Който е чел повечко книги, знае, че така е било в Партията. Да натопим невинния, преди да са натопили нас. Докато ЦСКА и тези около ЦСКА продължават да живеят с мисълта, че прави са дори, когато съгрешат, този клуб ще изчезне. Натам е тръгнал с титанични крачки."

[honda]

Към Old_death:
Бих те помолил да коментираш едно свое изказване:

"от Old_death на 26 Дек 2008 18:13

talic-на мен гола жена не ми трябва,щом пред ме си ти НАДУПЕН.а ако, не помниш-треньор беше-Д.Пенев,във отборчето ви бяха-Ив.Петров-Пифа,Ст.Петров,М.Петров

Хайде тогава след като си толкова паметен да ти опресня още паметта.Годината бе 1999.В началото на първенството Гриша Ганчев получи телефонно обаждане:"Виждаш ли колко е синьо небето?И правителството е синьо и шампиона ще е син!Това ти го казвам аз,Евгени Бакърджиев!!!"Това обаждане накара Гришата да позеленее от яд и амбиция и да се закълне,че Литекс ще стане шампион на всяка цена.Последва разговор на четири очи със собственика на ЦСКА Васил Божков.Като плод на тоя разговор,ЦСКА загуби мача си с Литекс с 8-0,което помогна на отбора от Ловеч благодарение на по добрата си голова разлика да има нужда от равенство в мача си на Герена за да стане шампион.В тоя мач въпреки държавната субсидия и мобилизирането на затворници от затвора в Казичане за ремонта на стадиона на Герена ,гостите от Ловеч удържаха равния резултат,което им осигури шампионската титла.Преди мача Ганчев бе направил кратък инструктаж на футболистите си."Момчета,до сега вие играхте за себе си.Утре ще играете за мен!Вие можете да си позволите да загубите всеки мач,но не и тоя,защото аз съм заложил авторитета си,и ако загубим мача няма да имам очи цяла година да се покажа пред хората!"По тоя начин Литекс станаха шампион и Ганчев се оказа единствения човек,успял да се противопостави на Валяка!Направи напук на впрягането на цялата държавна машина за усигуряването на титлата за Левски,своят отбор шампион.
Това е истината за загубата ни от Литекс с 8-0!!!"


И още няколко въпроса защо пропускаш неудобните въпроси и не отговаряш на тях. И според теб всичко ,каквото ти цитираш истина ли е? Дали случайно не цитираш извадки в които се пише за министър Цола Драгойчева на дата в която тя не е министър ? Цитираш документа в който се говори за ген. А.Солаков- във въпросния период дали вече не е бил изключен от Партията – Апропо бил ли е въобще А.Солаков генерал ? Все още не си отговорил как си се сдобил с документ от архива на БКП ?

[deepblue1963]

А може би архивите на БКП не изгоряха в пожара,а просто бяха преместени преди инсценировката?

[zlostar]

на 11 Ное 2009 02:37



Колега,аз за разлика от вас не чета флагманите на идиотските публикации,а чета архивите,докато вие за пореден път сте некоректни и четете само това,което ви изнася. Загубих много време и нерви за да се ровя и да докажа твърденията си с факти,но вие отговаряте по стар навик само с голословни приказки.В историята на ЦСКА и неговите предшедственици няма нищо,с което да се срамувам.Просто вие не желаете да се разделите с основния камък на вашата злоба към клубът,така нареченото комунистическо минало на ЦСКА.Напротив,сините адвокати трябва да се срамуват от миналото на клубът си,защото даже и първия протокол от учередително събрание на тоя клуб датира от 1944 година при обединението на Левски с пощенския клуб!Трябва да се срамуват от сервилното поведение на ръководствата на клубът пред всички власти.Примерите за това са много.Преди 1944 година Левски е имал тясни връзки с фашистката организация Бранник!По предложение на ръководството на клубът се приема за официален поздрав преди мачове фашисткия поздрав с вдигната ръка!Това е докоментирано,както и фашистките ви изцепки по време на погребението на цар Борис.Вашето ръководство илиза с решение в подкрепа на гоненията над евреите в България!Няколко години след това политическия курс се променя.Докато българските синове и дъщери умират по фронтовете на Отечествената война,вие през октомври 1944 година(няма и месец след идването на комунистите на власт) минавате на държавни дотации,ставайки първия държавен футболен отбор!Да коментираме ли и факта,че тогава Левски е и първия отбор с партийна организация о ръководство!Или приемането на Сталин,Тито и Димитров за патрони на клубът!Или да говорим за изкачването на бюста на Сталин на Мусала,или за организирането на турнир в негова чест!Да приказваме ли и за сливането на пратийни,държавни и спортни деятели в едно,без прецедент в световната футболна история!Все пак какви сте вие.От историята ви не може да се разбере дали сте фашисти,комунисти или просто мафиоти!Ръководствата ви просто са лизали задниците на всеки,който е бил на власт и са получавали за това добри девиденти.Какво имате в историята си освен злоба,кражби и лъжи!1000 пъти тук ви казвах да давате документирани доказателства за твърденията си,а не да се позовавате на "спомени" на съвременици.Но това е нормално за клуб,чиято първоначална история се базира само на спомените на Боркиша.Прочети историята на тоя клуб в тоя форум,Това е единствения клуб,в чиято история се говори и се плюе за друг клуб!Това е много показателно за морала и ценностите на много от феновете на клубът.Те се хранят само от омразата и завистта към ЦСКА!Затова ппоколения сини идеолози и журналисти са осеяли футболната ни история с куп откровени лъжи.Но след толкова дълго мълчание,казвам вече ,стига!Крайно време е да се разбере поне това,което е останало след упоритото унищожаване на документи.

Лично аз ти обещавам,че ще се извиня публично на всички сини фенове тук,в тоя форум за приказките си,когато някой ми покаже пример,касаещ такова толериране и престъпления в името на ЦСКА,с каквито са пълни вашата история.А до тогава......!

[/quote]
"Какво имате в историята си освен злоба,кражби и лъжи!...Това е единствения клуб,в чиято история се говори и се плюе за друг клуб!Това е много показателно за морала и ценностите на много от феновете на клубът.Те се хранят само от омразата и завистта към ЦСКА !Затова поколения сини идеолози и журналисти са осеяли футболната ни история с куп откровени лъжи"- я пробвай пак. За кой клуб става въпрос??? ----"Загубих много време и нерви за да се ровя и да докажа твърденията си с факти" Съчувствам ти искренно. По- добре да беше търсил факти отричащи комунистическото ви минало. Ама ти и сам си се сетил, че е загуба на време, защото такива няма и си предпочел да направиш като всички чевени- ако не можем да намерим нещо добро за нас поне ако може да принизим другите на нашето ниво. Така и обаче не видях неуборим факт!!!
Аз досега не съм видял Левскар така упорито да се занимава с чужда история за успокоение на съвестта. Ние знаем- създадени сме 1914, играли сме с сърце и душа и сме печелили все повече и повече фенове с това. Мачкани сме от една системи, обслужваща интересите само на един клуб, система, която не е давала пък никакъв шанс на отбори извън София, превръщайки ги в АФД-та за да подпомагат същия този клуб. Какви факти (може би изрязка на журналистическо разследване от в-к "Работническо дело" , че ЦДНА е партиен клуб ) искаш , след като и вие даже не отричате, че благодарение на БНА сте обирали най-добрите играчи за развитие и прослава на клуба на една система. Такива неща единствения начин да не се забравят е като се предават през поколенията. Това на което аз съм бил свидетел е как в къщи ТИХИЧКО сме се радвали с баща ми на всеки гол на Левски, защото в съседния вход на същия етаж, живееше някакъв полковник и имаше не малка възможност, баща ми да изгуби не само работата си, затова че е Левскар. Не случайно си спрял цитата на мойто мнение точно до момент, в който съм споменал другите най-много ощетени от вас клубове.
"В историята на ЦСКА и неговите предшедственици няма нищо,с което да се срамувам" - Да попитам не е ли срамно да поставиш началото си унищожавайки физически един клуб и играчите му и присвоявайки му стадиона, за това че това е бил клуб на царските офицери- освен враг на комунистическото партизанско движение. Или това не е факт! Оттук натам просто всичко бледнее. Първите ви титли са точно от най- дивите години на комунизма, когато всеки който се е опълчил по някакъв начин на новата власт е бил пращан в конц. лагер или е бил разтрелван. И за това ли трбват факти. Или за това кой са били В. Червенков, Д. Джуров, М. Балев.
Батенце бъди си от ЦСКА, подкрепяй си отбора, но ако искаш да си спокоен не се рови в историята. С толко кръв е оцапана вашата история, че по- добре си гледай само в настоящето.