СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
защо
Мнения: 4748
Регистриран на: 05 мар 2009 13:47
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ ОТ 16.30!

Мнениеот защо » 27 юли 2009 09:50

Договорите на Тимонов, Манчев и Попов не са прекратени от никакъв съд, те са прекратени едностранно по чл.327 от КТ с връчено заявление от играчите до клуба.
Чл.327 от КТ гласи, че работника може да прекрати едностранно без предизвестие договора си с работодателя, когато:
" 1. не може да изпълнява възложената му работа поради заболяване и работодателят не му осигури друга подходяща работа съобразно предписанието на здравните органи;
2. работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение или на обезщетение по този кодекс или по общественото осигуряване;
3. работодателят промени мястото или характера на работата или уговореното трудово възнаграждение освен в случаите, когато има право да извърши такива промени, както и когато не изпълни други задължения, уговорени с трудовия договор или с колективния трудов договор, или установени с нормативен акт;
3а. (нова,ДВ,бр.52 от 2004 г.) в резултат на извършена промяна по чл.123, ал.1 значително се влошат условията на труд при новия работодател;
4. преминава на платена изборна работа или постъпва на научна работа въз основа на конкурс;
5. (отм.,ДВ,бр.46 от 2007 г.)
6. (изм.,ДВ,бр.25 от 2001 г.) продължава образованието си в учебно заведение на редовно обучение или постъпва на редовна докторантура;
7. работи като заместник на отсъствуващ работник или служител и премине на друга работа за неопределено време;
8. е възстановен на работа по съответния ред поради признаване на уволнението за незаконно, за да заеме работата, на която е възстановен.
9. (нова,ДВ,бр.67 от 1999 г.) постъпва на държавна служба. "
Идеята на Пенков и Градев, че договорите между клуб и футболист може да се прекратяват единствено на основание КТ и дори и те никъде не са споменавали, че има решение, на който и да е съд по въпроса. Объркването идва от това, че футболистите са пуснали искови молби до съда за получаване на изпълнителни листове относно вземанията си от клуба и някой недоразбрал журналист пише, че има решение на пловдивския съд.
Преди да връчат заявленията за прекратяване на трудовите си договори по чл.327 от КТ, Селския е изпратил нотариални покани до Тимонов и Манчев да се явят и да си получат дължимите суми, но те са отказали . Тези покани Селския ги показва наляво и надясно из Пловдив. До сега договорите между клуб и футболист се прекратяваха от арбитражната комисия към БФС и в случай, че вината за неполучените пари е във футолиста, както е случая с Ботев те не можеха да разтрогнат. Пенков и Градев знаят това много добре и поради тази причина са измислили този ход с едностранното прекратяване на трудовите договори по КТ и въобще не са подали молба до арбитражния съд за разтрогване на договорите на футболистите с Ботев.
Незнам дали в крайна сметка БФС и арбитражния съд ще решат, че договорите на футболистите с Ботев са прекратени правомерно и вече прекратяването на договор между клуб и футболист няма да се случва пред арбитражния съд, но ако това се случи тогаво всеки може да си взима футболисти без да плаща и затова ще ви посоча няколко прости начина:
1. При закъснение на заплатата дори и с един ден футболиста връчва заявление, че прекратява договора си с клуба на основание чл.327 т.2 от КТ и футболиста вече няма договор , защото в КТ не записано с колко трябва да е закъснението, за разлика от арбитражната комисия към БФС, която прекратяваше договорите между клуб и футболист по вина на клуба при минимум 2 неполучени заплати. Слушах много внимателно Пенков и Градев и па Канал3 и по Канал1 и те казаха, че без значение дали футболиста е прекратил договора си правомерно или не БФС трябва да го картотекира, значи дори и всички заплати да са изплатени навреме футболиста връчва заявление, че прекратява договора си с клуба на основание чл.327 т.2 от КТ и после клуба дори да обжалва пред съответния съд докато тече гражданското дело около 2 години футболиста може да играе където си поиска.
2. Съгласно чл.327 т.6 от КТ едностранно прекратяване без предизвестие от страна на работника може да стане при „ продължава образованието си в учебно заведение на редовно обучение или постъпва на редовна докторантура”. Следователно записваме футболиста в нашия град да учи висше образувание- редовно обучение, а сега в България има много университети и специалности където няма наплив и се приема само по документи и работата е готова и договора на футболиста с клуба е прекратен, а пък дали ще се яви и на една лекция или не договора вече е прекратен и той може да играе където си поиска.
3. Чл.326 от КТ указва как се прекратява трудовия договор от работника или служителя с предизвестие
„(1) (изм.,ДВ,бр.100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.
(2) Срокът на предизвестието при прекратяване на безсрочен трудов договор е 30 дни, доколкото страните не са уговорили по-дълъг срок, но не повече от 3 месеца. Срокът на предизвестие при прекратяване на срочен трудов договор е 3 месеца, но не повече от остатъка от срока на договора.
(3) За работниците и служителите, които заемат материално-отчетнически длъжности, в случай че предаването на повереното имущество не може да се извърши в 30-дневния срок по ал.2, времето за предаване може да се удължи, но не повече от 2 месеца общо с предизвестието.
(4) Срокът на предизвестието започва да тече от следващия ден на получаването му. Предизвестието може да се оттегли, ако работникът или служителят съобщи за това преди или едновременно с получаването му. То може да се оттегли и до изтичането на срока му със съгласието на работодателя.
(5) (отм.,ДВ,бр.100 от 1992 г.) ”

Значи пуска си даден футболист 3-месечно предизвестие на основание чл.326 ал.2 от КТ примерно през м.март и през м. юни същата година вече е свободен въпреки, че остават примерно още 2 години срок на договора.

ЦСКА дължат 175 хил. евро с падеж 12.05.2009г. на Ботев и още приблизително толкова с падеж 31.08.2009г. Това Селкия през ден го обявява и никой от ЦСКА не го е отрекъл, напротив те постоянно обясняват, че имало запор на вземането или на част от вземането от АДВ/Агенция за Държавни Вземания/.Без значение дали вземането на Ботев от ЦСКА е запорирано от АДВ изцяло, частично или изобщо не е запорирано, то при всички случаи ЦСКА е в забава след 12.05.2009г., ако не преведе парите по сметка на Ботев или по сметка на АДВ за покриване задълженията на Ботев към държавата, а ЦСКА до момента не е превело нито стотинка нито на АДВ нито на Ботев, конкретно за сумите с падеж от 12.05.2009г. Отделно явно са обещали 200хил. евро за Тимонов и Манчев, но най-вероятно имат затруднение с парите и са решили да играят от позицията на силата, като ревнат срещу "синьото БФС". Селския също има вина, че няма пари да се разплати с футболистите и чакаше единствено пари от ЦСКА за да се разплати с тях, но ЦСКА се опитват меко казано да го прецакат.


Кан1912 го беше постнал това в една друга тема, аз ви го копнах, в случай, че не сте го прочели там. Та това е положението - Титаните имат да плащат и на Сливен, и на Пирин, и на Ботев, и на Вихрен за легендарния Удоджи, и на кой знае още кой и не могат, защото има заговор на Левски, Ботев, Митхад паша и султан Абдул Азис срещу тях. Кашчей, обаче е факт, че арбитражът имаше някакви проблеми при конституирането (нали сега му е първата сесия), така че може би в началото да са били притеснени, дали тиквениците ще се натуткат и ще успеят да го създадат навреме и за това са потърсили такива оригинални решения.
Когато Пенев говори, боговете си водят записки. Когато Пенев пърди, боговете си записват нотите.

Потребителски аватар
msm
Мнения: 2243
Регистриран на: 04 юни 2008 13:58
Местоположение: БЯЛА СЛАТИНА
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ ОТ 16.30!

Мнениеот msm » 27 юли 2009 10:24

Май много се задълбочихте в темата. Какво значение има, кой на кого и колко пари дължи? Никой не знае, какви са разсрочванията по договорите. Има си падежи и те трябва да се спазват, а не да се изплаща всичко на куп. До кога ще се повтаряте с тези задължения, като тук става въпрос само за трудови взаимоотношения между играчи на Ботев и клуба. Каквото е трябвало да се плаща е платено, щом като са картотекирани другите нови футболисти. Казусът е за документи, а не за пари.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ ОТ 16.30!

Мнениеот Кашчей » 27 юли 2009 12:49

msm написа:Май много се задълбочихте в темата. Какво значение има, кой на кого и колко пари дължи? Никой не знае, какви са разсрочванията по договорите. Има си падежи и те трябва да се спазват, а не да се изплаща всичко на куп. До кога ще се повтаряте с тези задължения, като тук става въпрос само за трудови взаимоотношения между играчи на Ботев и клуба. Каквото е трябвало да се плаща е платено, щом като са картотекирани другите нови футболисти. Казусът е за документи, а не за пари.


Ами нали това е казано, че падежът не е спазен.Май пише човекът, че поканите са представени преди пичовете да хукнат да се разделят по чл.327.Днес чета, че Тимонов щял да бъде уреден до сряда, а в правилника на Арбитража към БФС е казано, че казуси се гледат след не по-малко от седмица, след подаване на иска и документите-това ми звучи доста интересно ;) Кога подадоха документите, като събота и неделя са почивни дни, че и кога минаха от неделя до сряда седем дена :mrgreen:

Горкият, репресиран ЦСКА-жив да го оплачеш :mrgreen: :mrgreen:
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ ОТ 16.30!

Мнениеот Кашчей » 27 юли 2009 12:59

Кашчей, обаче е факт, че арбитражът имаше някакви проблеми при конституирането (нали сега му е първата сесия), така че може би в началото да са били притеснени, дали тиквениците ще се натуткат и ще успеят да го създадат навреме и за това са потърсили такива оригинални решения.


Арбитражът е създаден преди 9 месеца, а официално встъпва в длъжност на 01-02-2009.За толкова време как не се натуткаха големите специалисти по трудово право в ЦСКА.Истината е, че целта беше да се прекара Селския и да се вземат играчите без да се плати за тях, но дали от неопитност или от некадърност, или пък(най-вече) от Ганьовски хитринки, нещата не станаха така.Писах го на msm, но и на теб-от подаването на иска, до гледането му по правилник, срокът е 7 дена.Ако се гледа преди другата неделя, защото така излиза, ще означава, че правилникът отново е погазен, заради `репресираните`, от ЦСКА.Па и от "Ботев" могат да намерят начин да го отложат, защото има такава вратичка.Христолов може и да е Митю Селския, но от ЦСКА се показват като по-големи селяни от него, с тези си селски номерца и хитринки.

Да ти пускам ли линк към сайта на БФС, касаещ Арбитража ;) ;)

Призоваване за заседание

Чл. 22. (1) На страните, едновременно с преписа от исковата молба и приложените писмени доказателства, се изпращат съобщения, в които се посочва времето и мястото, където ще се състои заседанието. Съобщенията трябва да бъдат изпратени така, че всяка страна да разполага с не по-малко от 7 дни, за да се подготви и участва в разглеждането на делото


Срокът може да бъде намален, но със съгласието и на двете страни.Дали Селският ще е съгласен ;) :lol:
Последна промяна от Кашчей на 27 юли 2009 13:03, променено общо 1 път.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
msm
Мнения: 2243
Регистриран на: 04 юни 2008 13:58
Местоположение: БЯЛА СЛАТИНА
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ ОТ 16.30!

Мнениеот msm » 27 юли 2009 13:02

Кашчей написа:Ами нали това е казано, че падежът не е спазен.Май пише човекът, че поканите са представени преди пичовете да хукнат да се разделят по чл.327.Днес чета, че Тимонов щял да бъде уреден до сряда, а в правилника на Арбитража към БФС е казано, че казуси се гледат след не по-малко от седмица, след подаване на иска и документите-това ми звучи доста интересно ;) Кога подадоха документите, като събота и неделя са почивни дни, че и кога минаха от неделя до сряда седем дена :mrgreen:

Горкият, репресиран ЦСКА-жив да го оплачеш :mrgreen: :mrgreen:

Пак ли ти бе пич? И къде ги пише тия падежи, като мотива за отказа за картотекирането е в сайта на БФС а там пише:

Мотиви:
- на лице е нарушение на чл. 5 от Статута на футболиста в системата на БФС
- не е спазено изискването за прекратяване на състезателни права, съгласно Статута на футболиста в системата на БФС

Решението подлежи на обжалване в тридневен срок пред Арбитражния съд при БФС и е връчено на ПФК ЦСКА


Къде видя падежи? А картотеката на Тимонов се урежда в УЕФА - ако стане, а не на Арбитраж.

Потребителски аватар
Red Hot
Мнения: 329
Регистриран на: 24 мар 2008 17:30
Местоположение: София
Контакти:

БФС и случая с Тимонов

Мнениеот Red Hot » 27 юли 2009 14:25

Експресна телефонна консултация между членовете на Изпълкома, проведена от директора на БФС Борислав Попов, е в основата на нежеланието на съюза да картотекира Тимонов и Манчев в ЦСКА. Двамата от Ботев не само няма да бъдат картотекирани за евротурнирите, но ще трябва и да се върнат под тепетата, ако вицешампионите не спазят надлежния ред - молба до Арбитражната комисия, после и до Арбитражния съд, ако се налага. "За БФС над всичко са футболните правилници, тъй като спецификата на професията "футболист" е доста по-различна от останалите. Затова за момента Тимонов и Манчев нямат право да играят в ЦСКА", категорични бяха отново от БФС.

Коментар:
Нямам думи...
Men are born to succeed, not to fail!
Henry David Thoreau

Потребителски аватар
msm
Мнения: 2243
Регистриран на: 04 юни 2008 13:58
Местоположение: БЯЛА СЛАТИНА
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ

Мнениеот msm » 27 юли 2009 14:31

Роден президент прецаква брутално ЦСКА за Тимонов и Манчев
27 юли 2009 | 14:13
Футболните клубове в България може да са слаби на зеления терен, но злобата, завистта и подмолните игрички в борбата им за надмощие нямат край. По всичко изглежда, че именно подобни въртели са в основата на войната между БФС и ЦСКА заради отказа на централата да картотекира Тимонов, Манчев и Апостол Попов за Лига Европа.
Из футболните среди все по-усилено се твърди, че скандалът между двете институции е забъркан от роден президент, който нарочно саботира червения тим поради някакви стари вражди. Заради все още напълно непроверената информация, Спортал.бг няма да изкара неговото име на показ, но със сигурност НЕ става въпрос за собственика на Левски Тодор Батков, който по презумция е обвиняван за всички неволи на армейците. А също така и за Димитър Христолов, който няма никаква тежест в БФС.
Както е известно, футболният съюз отказа да картотекира на 24 юли дошлите от Ботев Тимонов, Манчев и Апостостол Попов, въпреки че по-рано през деня, на среща между Борислав Михайлов, Борислав Попов и Пенко Пенков, от централата са обещали, че тримата ще играят срещу Дери Сити в Лига Европа.
Малко по-късно лично Михайлов е потвърдил решението на съюза и пред боса на червените Димитър Борисов.
В последствие обаче на хората в Спортно-техническата комисия е оказан сериозен натиск от клубен президент, който, както вече споменахме, напрактика е "заповядал" на БФС да не картотекира Тимонов, Манчев и Попов .
Все пак ЦСКА ще се възползва от вратичка в правилниците на УЕФА, която дава право на една извънредна картотека и до сряда армейците ще се опитат да уредят Тодор Тимонов за Дери Сити.

Спортал.бг

Потребителски аватар
защо
Мнения: 4748
Регистриран на: 05 мар 2009 13:47
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ

Мнениеот защо » 27 юли 2009 14:46

Тая тема стана като семинар на студенти по право. А нещата горе-долу станаха ясни. msm, проблемът е, че ако поканите на Христолов са от преди да си пуснат заявленията, нямали са право да напускат - той се е опитал да плати, а те не са взели парите. А проблемът с картотеката на Тимонов е, че до сряда имаме право на една промяна, но за да я направиме, казусът трябва дотогава да е решен от арбитража и да сме го картотекирали в БФС. А от петък до сряда е по-малко от една седмица...
Когато Пенев говори, боговете си водят записки. Когато Пенев пърди, боговете си записват нотите.

Потребителски аватар
msm
Мнения: 2243
Регистриран на: 04 юни 2008 13:58
Местоположение: БЯЛА СЛАТИНА
Контакти:

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ

Мнениеот msm » 27 юли 2009 15:18

защо написа:Тая тема стана като семинар на студенти по право. А нищата горе-долу са ясни. msm, проблемът е, че ако поканите на Христолов са от преди да си пуснат заявленията, нямали са право да напускат - той се е опитал да плати, а те не са взели парите.


А кой ще докаже от коя дата са поканите. Да не би Христолов, преди да ги изпрати, ги е завел с изходящ номер или заверил в нотариата?

А проблемът с картотеката на Тимонов е, че до сряда имаме право на една промяна, но за да я направиме, казусът трябва дотогава да е решен от арбитража и да сме го картотекирали в БФС. А от петък до сряда е по-малко от една седмица..


ЦСКА ще направи последен опит да картотекира Тодор Тимонов.
Въпреки че вероятността за успех на армейците не е голяма, все пак в правилника на европейската футболна централа съществува вратичка, която позволява на даден клуб да картотекира един нов състезател след изтичане на крайния срок.
За тази цел, в понеделник, армейците ще се обърнат към УЕФА и до сряда ще се надяват да получат положителен отговор.

Никъде не пише , че трябва да се минава през Арбитраж.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: СЪДБАТА НА ТИМОНОВ И МАНЧЕВ

Мнениеот Кашчей » 27 юли 2009 15:45

msm написа:
защо написа:Тая тема стана като семинар на студенти по право. А нищата горе-долу са ясни. msm, проблемът е, че ако поканите на Христолов са от преди да си пуснат заявленията, нямали са право да напускат - той се е опитал да плати, а те не са взели парите.


А кой ще докаже от коя дата са поканите. Да не би Христолов, преди да ги изпрати, ги е завел с изходящ номер или заверил в нотариата?

А проблемът с картотеката на Тимонов е, че до сряда имаме право на една промяна, но за да я направиме, казусът трябва дотогава да е решен от арбитража и да сме го картотекирали в БФС. А от петък до сряда е по-малко от една седмица..


ЦСКА ще направи последен опит да картотекира Тодор Тимонов.
Въпреки че вероятността за успех на армейците не е голяма, все пак в правилника на европейската футболна централа съществува вратичка, която позволява на даден клуб да картотекира един нов състезател след изтичане на крайния срок.
За тази цел, в понеделник, армейците ще се обърнат към УЕФА и до сряда ще се надяват да получат положителен отговор.

Поканите лесно могат да бъдат доказани, не бери грижа за това ;) Даже и да са фалшиви, си трябва време за графологическа експертиза.

Никъде не пише , че трябва да се минава през Арбитраж.


Ти си уникат, ей богу :)

Земи прочети поста на kan1912, че ставаш смешен вече.Разбирам, че ти е тежко и неприятно, но що не помислиш поне за миг, че вината е във вашите шефове и, ако БФС сгафи, ще го отнесете вие.Как няма да минат през Арбитраж, за да разтрогнат договорите си.. или щом е в интерес на ЦСКА, това е позволено.Стига смях, моля те.Всяко решение в рамките на тази седмица, в полза на ЦСКА, ще е нарушение.Виж, другата седмица, за другият кръг, ако разтрогнат пред Арбитража, или ако платите-да са ви честити.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 69 госта