Има ли в Бургас гражданско общество ?

[Conan]

Кметът ядосан на съветниците, че се съмнявали в лоялността му: „Оставам ви папките на общинските дружества да си ги управлявате“, заяви Николов в зала

ПСФК „Черноморец“ да бъде разделен на две, като спортната дейност на клуба се отдели от тази по изграждане на спортния комплекс гласува вчера местния парламент. Предложението беше гледано вчера на сесия, точката предизвика един от основните дебати.
Дейността на едноименния футболен клуб в спортен аспект да бъде разграничена от тази по изграждане на спортния комплекс и управлението на имота. Това може да стане чрез учредяването на ново дружество, при отделяне на част от имуществото на старото ПСФК „Черноморец” АД, а именно Спортен комплекс „Черноморец”.

Новото дружество би се занимавало единствено с изграждане, управление и стопанисване на Спортен комплекс „Черноморец”, а акционерите в него ще останат същите – община Бургас и „Петрол Холдинг” АД, при равно участие в капитала – 50 на 50 %.


По точката се изказа Ивайло Дражев, според който на едно частно лице ще се подарят 140 дка в центъра на града. Подарихте им един имот, сега ще им подарите и един стадион, заяви Дражев. Според него все още има концесия за стадиона, който предишния кмет Йоан Костадинов се е опитал да изземе.

Валери Симеонов предложи да бъдат създадени две нови дружества, като едното-общината си върне апортираната земя, а другото да издържа футболния клуб. Идеята му отприщи куп изказвания.

„Много по-рано от вас се сетих да се раздели базата от спорта. От другата страна не се съгласиха“, репликира го кметът Димитър Николов. Той допълни, че в разговори с „Петрол холдинг“ е бил уверен, че компанията няма да увеличава капитала на дружеството, така че общината за загуби своя паритет в АД-тода се отедил футбола от базата е най-добрия начин да се защити общинската собственост, защото може да се стигне до това, че кредитори да влязат и заради губещ футболен отбор да изземат стадиноа, мотивира се николов. Той обаче се ядоса на съветниците, че подлагат на съмнения лоялността на общинскатаадминистрация и защитата на обществения интерес и предложи съветник да води преговорите.

„Всички папки на общински дружества ще ви ги оставя в общинския съвет , защото законът ви дава пълно право да стопанисвате и да управлявате общинската собственост“, заяви Николов.

Според юристи общината не е собственик на стадиона, а на 50 % от акциите в дружеството. Новият имот ще бъде отделен в самостоятелно дружество, където общината отново ще има половината от него.

Съветникът Стойновски даде друго обяснение на факта, че в зала групата на „Независимите“ атакуват разделянето на спортната дейност от имота: „Петрол холдинг“ не плаща реклама във вашата телевизия и за това ги атакувате. Ако на вас като бизнесмен ви отправят такова предложение ще се съгласите ли да го приемете. Въздържайте се от идеи, които да вкарват общината в конфликт с нейни контрагенти, какви сигнали излъчвате към инвеститорите?“, обърна се Стойновски към Симеонов.

Според решението старото дружество няма да се преобразува автоматично, а на зам.председателя на общинският съвет Костантин Луков е делегиран мандат да започне преговори с „Петрол холдинг“, след като кметът се отказа.

По време на мандата на Йоан Костадинов през 2007 година общината вненсе под формата на непарична вноска в новото дружество стадиона в квартал „Акациите“. Целта е да се изгради нов стадион, многофункционална зала, търговски комплекс , развлекателен център. Строителството трябваше да започне през 2009 година, съдебни дела и липса на финансиране го отлагат във времето.

Концесията на Ивайло Дражев е прекратена едностранно от общината в предишния мандат, а той води съдебни дела.

Сега според решението земята под стадиона, която е общинска собственост, ще влезе в капитала на новото дружество, което ще изгражда материалната база, ще я управлява и стопанисва. Управлението на новото дружество ще бъде възложено на мениджъри, като по този начин новото дружество няма да има тежестите по издръжката на футболния клуб, мотивират се от общината и акционерите от „Петрол холдинг“.

От Петрол холдинг през седмицата заявиха пред „Черноморски фар“, че знаят за предложението на кмета и то се прави за по-голяма оптимизация на управлението на проекта. Идеята за новото дружество била то да има тежест пред финансови институции, които да отпуснат кредит за новия проект, както и да се защити апортът на земята, ако нещо се случи с футболния клуб. „Целта на тази оптимизация на капитала е по-лесното му управление и защита интересите на акционерите“, заяви проект-мениджърът на „Петрол холдинг“ Георги Мицов /виж интервюто/.
Сега предстои да се изработи Устав на новото дружество, който ще бъде представен за одобрение в Общинския съвет. В Устава може да се дефинира предметът на дейност на новото дружество, като предложението на общината ще бъде той да е свързан с изграждане на нов спортен комплекс, съгласно представения вече идеен проект. При всички случаи, последното решение ще бъде на Общинския съвет, който е органът, разпореждащ се с общинското имущество. Ако бъде учредено ново дружество, местният парламент ще трябва да упражни своите правомощия и да предложи кои да са представителите на общината в управителния му съвет.

Вчера съветниците избраха двама нови представители в Съвета на директорите на ПСФК“Черноморец“- Атанас Пайташев и Михаил Хаджиянев. Първият работи в ЛУКойл и бе предложен от Деян Славов от ГЕРБ, а вторият е адвокат и предложението дойде от Соня Георгиева от групата на Ваклин Стойновски.

Одисеята около бъдещия "Черноморец Арина" продължава вече близо три години. Основна пречка пред грандиозния проект са съдебните дела, заведени от небезизвестния Ивайло Дражев. Това каза през ануари Митко Събев, собственик на ПСФК "Черноморец", който на пресконференция обясни защо рекламираният дълго мегапроект буксува.

Босът на "Петрол Холдинг" дори предложил 13 милиона лева на Ивайло Дражев, за да откупи концесията му върху стадион "Черноморец". Скандалният бизнесмен обаче отказал. Всички негови претенции са неоснователни и в тяхното дъно стоят единствено "финикийски" намерения", каза Мицов. Дражев заведе и десетки дела срещу общината, които на практика стопираха работата и дадоха повод за редица спекулации.

Оказа се, че Дражев не е единственият проблем на Събев, който бил подложен на масирана атака и от СКАТ. "От момента, в който проектът "Черноморец Арина" бе анонсиран официално, телевизия СКАТ неведнъж беше използвана за негативна кампания срещу "Петрол Холдинг"АД и ПСФК "Черноморец - Бургас", като от ефира бяха изказвани мнения, целящи да заблудят бургаската общественост относно целите на проекта и смисъла на дружеството", обяви Събев.

Според него, демонстрираната от Ивайло Дражев активност в жалбите срещу община Бургас била подплатена от телевизионните изяви на неговия брат, който е водещ в СКАТ и източник на голяма част от атаките срещу "Петрол Холдинг" като инвеститор в ПСФК "Черноморец - Бургас".

Събев дори изрази увереност, че в дъното на цялата кампания срещу проекта стои Валери Симеонов - собственик на телевизия СКАТ и общински съветник. Часове след пресконференцията Ивайло Дражев не остана длъжен и разпрати до медиите своята позиция по скандала, както и отговор на въпроса дали наистина Събев му е предложил колосалните 13 милиона лева за концесията на стадион "Черноморец".

"М. Събев не е предлагал никога да заплати 13 млн. лева, за да закупи ПФК "Черноморец" АД ведно с концесионния договор на спортния комплекс "Черноморец" през 2005 г.
Това лице предложи да получи подарък - истинския клуб "Черноморец" заедно с концесионния ни договор за 35 години срещу един "хвърчащ" лист - запис на заповед от "кухата" фирма "Нафтекс" АД. Отговорът ми бе много ясен, че аз подаръци не правя срещу хвърчащи листи без покритие“, пишеше в позицията на Ивайло Дражев.
В дневния ред на утрешната сесия е включена и точка, с която общината иска от „ЛУКойл Нефтохим Бургас” АД да й предостави управлението на спортната база „Нефтохимик”, до стадион „Лазур”.


Георги Мицов- проект-мениджър на „Петрол холдинг:“

Трудно някой може да извие ръцете на „Петрол холдинг“

- Г-н Мицов, „Петрол холдинг“ като съакционер в ПСФК „Черноморец-Бургас“ АД знае ли за предложението на кмета да се отделят две отделни дружества?

-Разбира се, че знае, това е обсъждано. Целта е да бъдат максимално защитени интересите на акционерите. За да се реализира „Черноморец Арина“, трябва да бъде привлечена сериозна финансова институция, като банка кредитор и финансов партньор, за да се случи това дружеството трябва да бъде изчистено от всякакъв род потенциални проблеми. Ние отчитаме, че всичко е наред в ПСФК „Черноморец”, но това е футболен клуб и сериозна финансова институция винаги гледа с недоверие към един футболен клуб. От своя страна от такава оптимизация на паритета на капитала, който ще бъде запазен и в новото дружество, акционерите ще се чувстват по-сигурно и обществото ще бъде спокойно, че там няма как да бъде посегнато.

- Т.е. ако нещо се случи с футболния клуб, кредитори няма да посегнат на имота?

- Абсолютно, това е нормална мярка и е планирана отдавна.

- Фактът, че се изважда земята от едното дружество и се вкарва в друго, но с друго управление не е ли проблем?

- Не, защото ПСФК „Черноморец-Бургас” АД е формирано от апортна вноска на общината, оценена на над 20 млн. лева, и физическа вноска на пари, която изравнява капитала: 50 : 50. Т.е. като извадим земята, едното дружество остава с определен капитал, а другото остава със същите съдружници 50:50. При апорт на нещо в капитал по Търговския закон той губи идентичността си и не може да се каже кое е на общината, кое на „Петрол холдинг“.

- Разделянето на две е последна стъпка преди отпускането на кредитни линии от страна на финансови институции за проекта „Черноморец-Арина“ ли е?

- Да, отделно самата тази стъпка цели по-лесно управление на строежа. Това са стотици хиляди кв.м. Съвсем различни сгради, там в бъдеще ще се появи компания мениджър, която ще реши какво да прави с имотите, ще се появи компания продавач, която ще продава части от обектите, а това е различно от управлението на футболно дружество. Една такава компания предполага и висококомпетентни специалисти- мениджъри, които няма как да бъдат назначени във футболен клуб.

- Чуха се слухове, че по този начин общината се опитва да извива ръцете на другия акционер и да го сплаши, като го накара по-бързо да започне изграждането на обекта?

- По принцип трудно някой може да извие ръцете на „Петрол Холдинг“, още по-малко община Бургас и не сме усетили подобни симптоми. Общината е надежден и коректен партньор. Моите адмирации, дано във всяко едно дружество нещата да са така добре сложени. Ние изпуснахме много години, защото самият апорт не беше перфектен и не можехме да стартираме процедури. Той беше обременен с тежести.

Слава богу, община Бургас е била коректна към нас и всички съдебни състави се произнесоха в наша полза. Целта на тази оптимизация на капитала е по-лесно управление и защита интересите на акционерите. Може те да решат да продадат акции и това е нормално решение по Търговския закон. Сама разбирате, че не бихте си купили акции от футболен клуб.

[maldin1]

Още едно доказателство,че за ПСФК-то или се говори хубаво или нищо(партиен модел).И мисля,че на всички е ясно,че има далаверка със стадиона.Само слепците май още не могат да я видят.

[pas]

Conan, всичко е както ти го писах онзи ден!

Само един въпрос се премълчава: Какво ще се случи с вече формираните дългове, които след отчета за 2009 г. сигурно ще надхвърлят 20 милиона лева. Няма вариант дълга да остане старото дружество, а новото да вземе само стадиона без задължения. Ще имаме едно ново дружество, което започва с минус 10 милиона и един оставащ футболен клуб без никакви активи и също с 10 милиона дългове. Трудно ново начало и за двете дружества.

[nore]

Ако това е заглавието на статията, то то меко казано е абсурдно. Не в Бургас, а изобщо в България няма гражданско общество, да не говорим за развито такова. Има някакви наченки в лицето на природозащитните организации, но те са крайно недостатъчни и като цяло неспособни да ангажират големи групи хора в обществени проблеми извън екологията.

Колкото до статията, нещата за които се говори в нея се знаят и са известни отдавна. Нищо ново (поне за мен) не прочетох - общо взето старите проблеми и "актьори" на нов глас.

Преди реваха, че базите и стадиона са обвързани с клуба и при един евентуален фалит на Черноморец, общината може да ги загуби.
Сега пак реват, че:

Целта е да бъдат максимално защитени интересите на акционерите. За да се реализира „Черноморец Арина“, трябва да бъде привлечена сериозна финансова институция, като банка кредитор и финансов партньор, за да се случи това дружеството трябва да бъде изчистено от всякакъв род потенциални проблеми. Ние отчитаме, че всичко е наред в ПСФК „Черноморец”, но това е футболен клуб и сериозна финансова институция винаги гледа с недоверие към един футболен клуб. От своя страна от такава оптимизация на паритета на капитала, който ще бъде запазен и в новото дружество, акционерите ще се чувстват по-сигурно и обществото ще бъде спокойно, че там няма как да бъде посегнато.

По този начин и да фалира клуба, общината няма как да загуби собствеността си върху стадиона и базите.

ПП. Откъде ти е източника междувпрочем?

[pas]

По този начин и да фалира клуба, общината няма как да загуби собствеността си върху стадиона и базите.

1. Проблем първи - Общината вече няма собственост върху стадиона и базите, а има 50% акции от едно АД.
2. Проблем втори - винаги може да се извършат промени и да се увеличи капитала на АД-то, например.
3. Проблем трети Общината апортира тези имоти без конкурс и създава едно дружество за изграждане на офиси, жилищни сгради и т.н. Как мислиш, дали няма и други кандидати за подобна сделка? Виж само ГУМ-а и си прави изводите!
4. Проблем четвърти - Общината апортира тези имоти, които пък ще бъдат ипотекирани, банките ще дават кредити, а какво е задължението на Петрол?
5. Проблем пети - най-сериозния проблем: Петрол не платиха нищо, не се конкурираха с никой, внесоха и веднага си изтеглиха една вноска от 20 млн. Няма концесия, няма плащане, няма наем, няма гаранции, няма задължения, няма съразмерност. Всичко това беше уж в името на "бургаския футбол". Как точно тези хора спазиха своята част от договора и беше ли всичко това обосновано? Целия скъп PR не може да прикрие явната далавера съшита с бели конци.

[nore]

Целия скъп PR не може да прикрие явната далавера съшита с бели конци.

PR си работи и то много добре и на място.

Колко човека според теб са запознати отвътре с проблема - във всеки случай не достатъчно, че да създаде критична маса от хора, които да се противопоставят и гласът им да се чуе. В същото време в медиите непрекъснато се пускат материали за "Проекта Черноморец" придружени с изцяло позитивни послания - филмчета, снимки, етапи от строежа на "Гнездото" и ремонта на стадиона. Едва ли не всеки забит пирон се отразява в пресата и се афишира "европейският модел на развитие" на футбола ни в частност и като цяло. Като резултат общественото мнение в и извън Бургас се настройва все по-положително и среща все по-голяма подкрепа. Няма да е лъжа ако кажа, че пресслужбата си върши перфектно работата по отношение на изграждането на имиджа на клуба. Не може да си изкривиш душата и да не го признаеш (колкото и да не ти харесва).

Втори проблем - кои са "изобличителите" на сделката, които надигат глас в защита на обществения интерес? Все хора, които са изчерпали кредита си на доверие и меко казано никой не ги взема насериозно - двамата братя Дражеви, телевизия СКАТ зад която стои Валери Симеонов...

[Conan]

pas - вратичката са я намерили . Вядят част от капитала на дружеството ( футболния клуб ) по решение на общото събрание на АД-то . Закона дава подобна възможност . Извадения капитал става уставен капитал на новорегистрирано дружество . Което ще се занимава само и единствено с проекта "Бургас Арина" . Обаче ... общината остава и в първото дружество с дял 50 % . Най общо казано разделят капитала на 2 . и Тук идава най-важното . Черноморец остава само и единствено на добрата воля на Събев . За финасовата 2008-а година одита показва близо 12 млн. загуби . Това е преди в клуба да дойдат Балъков , Бобич и целия им щаб . Няма да говорим за ордата чужденци . Така , че напълно е възможно вече тези 25 млн. лева от капитала внесени от Петрол да не стигат да покрият загубите за тези 2 години . Което означава , че в края на тази финансова година , Черноморец реално изпада в несъстоятелност , тъй като натрупаните загуби , че надвишат активите които има . Само да уточня пак ... общината е акционер с 50% собстеност . Което я прави солидарен длъжник . Така , че нека когато говорят за безплатен вход , катъринги и томболи "феновете" на Черноморец имат предвид , че безплатен обяд няма . Ако един ден клуба фалира , на кредиторите ще плащат всички граждани на Бургас . И ако в другата тема Тодоров беше прав твърдейки , че феновете на Черноморец и Нефтохимик трябва да заровим томахавките , то трябва да го направим не за да се радваме на нещо , а да спрм ако можем това разграбване . Мисля , че все още не станало късно .

[Sword Coast Boys]

Примерът в Поморие е показателен. Уж правят всичко за спорта, но реално това си е пладнешки обир по старата схема с увеличаването на капитала. Приватизация по български и в рамките на закона.

до конан: А какво му остава на обикновения данъкоплатец освен да ходи безплатно на мачовете и да се надява да му се падне нещо от томболата???? Дай идеи!

[Conan]

nore - http://www.factor-bs.com/news-14402.html - конкретно за тази статия . има поне 20-на в мрежата от различни медии .

п.п - това е решението на общинския съвет публикувано в сайта на общината :


21.Докладна записка от Димитър Николов Николов – кмет на Община Бургас относно: Преобразуване на „ПСФК Черноморец-Бургас”АД, посредством отделяне.
РЕШЕНИЕ:
I. Възлага на Костантин Йорданов Луков – зам.-председател на Общински съвет Бургас, в качеството му на представител на Община Бургас в общото събрание на акционерите на „ПСФК Черноморец-Бургас"АД, да отправи покана за свикване на общо събрание на акционерите, като включи в дневния ред предложение за преобразуване на дружеството по реда на Търговския закон, чрез отделяне на част от имуществото на дружеството - Спортен комплекс „Черноморец" и преминаването му към новоучредено дружество, с предмет на дейност: изграждане, управление и стопанисване на Спортен комплекс „Черноморец"; акционери: „Петрол холдинг" АД и Община Бургас, при равно участие в капитала и възлагане на управлението му на специалисти в областта на изграждането и управлението на недвижими имоти.
II. Избира за представители на Община Бургас в Съвета на директорите на „ПСФК Черноморец Бургас" АД:
1. Атанас Любомиров Пайташев
2. Михаил Димитров Хаджиянев

[Conan]

Примерът в Поморие е показателен. Уж правят всичко за спорта, но реално това си е пладнешки обир по старата схема с увеличаването на капитала. Приватизация по български и в рамките на закона.

до конан: А какво му остава на обикновения данъкоплатец освен да ходи безплатно на мачовете и да се надява да му се падне нещо от томболата???? Дай идеи!

Ами на първо време може да се поиска обществено обсъждане на проекта "Бургас Арена" . Провеждане на референдум ( след като направиха за петролопровода не виждам защо да няма и за стадиона ) . Видях по-горе , че не харесвате СКАТ . Ами нека примерно "Господари на ефира" направят разследване . Да се поиска от кмета Николов обяснение кой и на базата на какво е оценил стадон Черноморец , 150 декара земи и прилежащите им постройки и оборудване на 25 млн лева . Да се направи повторна оценка и ако тя се окаже по-висока , да се поиска разследване на дейността на общината в частта касаеща създаването на ПСФК Черноморец Бургас . Да се поиска обяснение от кмета , защо се е съгласил 3 от 5 места в утравителния съвет на дружеството да бъдат за хора на Митко Събев . По какъв начин кмета е ГАРАНТИРАЛ интересите на РЕАЛНИТЕ СОБСТВЕНИЦИ на Стадион Черноморец ... а именно гражданите на Бургас .