Бъдещото на Пеп и Байерн през следващия сезон

[MCMXIII]

Последно, може би, от мен в тази тема.
Кинг Рибери никога извън Байерн! В момента е гола вода, но това е времено. Той е от фундаментално значение за отбора. Без еретични писания у форума, моля

[Der Führer]

Последно, може би, от мен в тази тема.
Кинг Рибери никога извън Байерн! В момента е гола вода, но това е времено. Той е от фундаментално значение за отбора. Без еретични писания у форума, моля

Беше ... мисля , че вече ще има по-периферна роля в клуба . Реално този сезон не мога да се сетя за някой негов запомнящ се мач .

[brendiboy]

Да купи централен защитник, да махне Рафиня, лека корекция в постройката и сме бомба

[brendiboy]

[Capitan Puyol]

Не ми е ясно защо цялата вина за провала срещу Реал се приписва на Гуардиола, той е виновен на 100%, а играчите че се мърдосваха по терена въобще са девствено невинни като момина сълза. Сякаш Гуардиола ги е движел по терена с джойстик в ръка като на ПС. Рибери и Робен, особено първия няма грам вина че играе като играч от А група в последно време, а имаше претенции за златна топка.
Стилът на Пеп е такъв че изисква зверски усилия за да се получи, това което успяваше в Барса. Неслучайно докато ни беше треньор всички се чудеха как отбора регулярно можеше да пресира без умора 90 минути (без топка), а като си тръгна всичко това се загуби и Барса тръгна надолу. Ако си спомняте в реванша с Атлетико всички натъртваха на факта как Меси бил пробягал едва 6.5км. малко повече от вратаря Пинто. Такова нещо при Пеп беше невъзможно и аржентинеца си скъсваше задника от тичане, бягаше всеки мач минимум 10км. и се връщаше да отнема топката дори в нашето поле, а някой път започваше контра пред нашата пеналтерия. Не знам дали има статистика някъде в реванша срещу Реал кой колко км. е пробягал от вашите, но мисля че нещата няма да изглеждат добре. Първият мач в Мадрид играчите се стараха и натискаха цял мач като до последната секунда не се знаеше дали няма да изравните. В реванша не знам какво стана, но след 2та гола на Рамо отбора спря да се бори и оставяше прекалено много празни пространства за контрите на Реал. В най-добрите сезони на Барса при Пеп именно това беше силата ни, че задушавахме със зверска преса играчите на Реал, които въпреки индвидуалната си класа не им давахме шанс да правят дори контра-атаки, а Роналдо до 2012г. имаше едва 1 гол срещу Барса от 10 мача.
Така че в случая трябва играчите ви да поемат вината за случилото се срещу Реал наравно с Гуардиола, който явно е надценил възможностите на някои от тях или те просто не са изпълнили тактическите му указания (дали нарочно или не не знам, ако е първото значи мирише на бойкот, ако е второто значи треньора не е преценил дали съответния играч може да изпълни зададената от него функция).

[doktora25]

Не ми е ясно защо цялата вина за провала срещу Реал се приписва на Гуардиола, той е виновен на 100%, а играчите че се мърдосваха по терена въобще са девствено невинни като момина сълза. Сякаш Гуардиола ги е движел по терена с джойстик в ръка като на ПС. Рибери и Робен, особено първия няма грам вина че играе като играч от А група в последно време, а имаше претенции за златна топка.
Стилът на Пеп е такъв че изисква зверски усилия за да се получи, това което успяваше в Барса. Неслучайно докато ни беше треньор всички се чудеха как отбора регулярно можеше да пресира без умора 90 минути (без топка), а като си тръгна всичко това се загуби и Барса тръгна надолу. Ако си спомняте в реванша с Атлетико всички натъртваха на факта как Меси бил пробягал едва 6.5км. малко повече от вратаря Пинто. Такова нещо при Пеп беше невъзможно и аржентинеца си скъсваше задника от тичане, бягаше всеки мач минимум 10км. и се връщаше да отнема топката дори в нашето поле, а някой път започваше контра пред нашата пеналтерия. Не знам дали има статистика някъде в реванша срещу Реал кой колко км. е пробягал от вашите, но мисля че нещата няма да изглеждат добре. Първият мач в Мадрид играчите се стараха и натискаха цял мач като до последната секунда не се знаеше дали няма да изравните. В реванша не знам какво стана, но след 2та гола на Рамо отбора спря да се бори и оставяше прекалено много празни пространства за контрите на Реал. В най-добрите сезони на Барса при Пеп именно това беше силата ни, че задушавахме със зверска преса играчите на Реал, които въпреки индвидуалната си класа не им давахме шанс да правят дори контра-атаки, а Роналдо до 2012г. имаше едва 1 гол срещу Барса от 10 мача.
Така че в случая трябва играчите ви да поемат вината за случилото се срещу Реал наравно с Гуардиола, който явно е надценил възможностите на някои от тях или те просто не са изпълнили тактическите му указания (дали нарочно или не не знам, ако е първото значи мирише на бойкот, ако е второто значи треньора не е преценил дали съответния играч може да изпълни зададената от него функция).

Същите тези играчи точно преди година изглеждаха по коренно различен начин и бяха в коренно различна форма, като титлата тогава бе спечелена горе-долу по същото време. По същия този друг начин изглеждаха и през 2010 и 2012 г., като през 2011 г. положението бе малко по-различно: засилиха се след слаб сезон с ранно отпадане от ЕКТ, като в последните кръгове си осигуриха класиране за ШЛ. Факт е, че двигателите в отбора направиха сега 2 много слаби мача срещу Реал, за което и те имат известна вина, но основната заслуга за спада във формата на почти целия отбор няма как да се търси в някой друг, освен в треньора.

[Capitan Puyol]

Затова написах, че вината трябва да се подели поравно. Щото формата е нещо, което трудно се постига и задържа, а лесно се губи. Хайнкес го постигна най-вече пролетта на 2013г., но няма как да се твърди че ако беше останал нещата щяха да продължат по мед и масло и този сезон. Пък и след требъла малко или много мотивацията не е същата. Да не мислите че на Гуардиола му беше лесно след 2008/2009г и требъла да остане за да защити успехите си и да спечели отново ШЛ 2011 плюс още няколко титли в Испания ? Най-лесното решение беше още тогава да каже - "Спечелих требъл, вече мога да се пробвам на друго място." Пък и да не забравяме че след трагедията през 2012г. играчите ви до един се бяха настървили и обещаха на феновете да се реваншират за случилото се, т.е. обещаха да изиграят сезона на живота си през 2012/2013г., от което дивиденти спечели и самия Хайнкес, щото нямаше нужда да им говори нещо специално за мотивация, те си знаеха че дължат много на феновете за провала през 2012г. Според мен лятото трябва да има голяма чистка за да може този отбор да играе по начина по който иска Гуардиола. Рибери е от 2007г., Робен от 2010г. и двамата са спечелили всичко на клубно ниво и няколко пъти титлата в Германия, освен това минават 30така, така че това няма как да не даде отражение. Същото е положението и с немалка част от играчите в Барса, които пък на всичкото отгоре испанските национали са преситени освен с клубни трофеи и с такива на национално ниво...е как да не почнат да не си мислят за милионите и да гледат да си уредят семействата, вместо всеки мач да се раздават на 200%. И в двата отбора проблемите ми се струват идентични - има нужда от свежа кръв, от нови млади играчи все още непечелили нищо, които искат да се докажат пред футболния свят.

[doktora25]

Затова написах, че вината трябва да се подели поравно. Щото формата е нещо, което трудно се постига и задържа, а лесно се губи. Хайнкес го постигна най-вече пролетта на 2013г., но няма как да се твърди че ако беше останал нещата щяха да продължат по мед и масло и този сезон. Пък и след требъла малко или много мотивацията не е същата. Да не мислите че на Гуардиола му беше лесно след 2008/2009г и требъла да остане за да защити успехите си и да спечели отново ШЛ 2011 плюс още няколко титли в Испания ? Най-лесното решение беше още тогава да каже - "Спечелих требъл, вече мога да се пробвам на друго място." Пък и да не забравяме че след трагедията през 2012г. играчите ви до един се бяха настървили и обещаха на феновете да се реваншират за случилото се, т.е. обещаха да изиграят сезона на живота си през 2012/2013г., от което дивиденти спечели и самия Хайнкес, щото нямаше нужда да им говори нещо специално за мотивация, те си знаеха че дължат много на феновете за провала през 2012г. Според мен лятото трябва да има голяма чистка за да може този отбор да играе по начина по който иска Гуардиола. Рибери е от 2007г., Робен от 2010г. и двамата са спечелили всичко на клубно ниво и няколко пъти титлата в Германия, освен това минават 30така, така че това няма как да не даде отражение. Същото е положението и с немалка част от играчите в Барса, които пък на всичкото отгоре испанските национали са преситени освен с клубни трофеи и с такива на национално ниво...е как да не почнат да не си мислят за милионите и да гледат да си уредят семействата, вместо всеки мач да се раздават на 200%. И в двата отбора проблемите ми се струват идентични - има нужда от свежа кръв, от нови млади играчи все още непечелили нищо, които искат да се докажат пред футболния свят.

Въпросните испански играчи не бяха ли преситени още след 2010 г. със световната титла? Защо тогава не смениха треньора Дел Боске и защо не им падна мотивацията за европейското през 2012? Каква чистка трябва да има: на Мюлер, Кроос, Мартинез, Манджукич, чиито имена непрекъснато се спрягат? Ясно е, че на Рибери и Робен не се гледа като на футболисти, на които дълго ще се разчита оттук нататък, но първо Рибери има причина (порязването за златната топка) да се хвърли да даде не 100, а 200% от способностите и второ, просто и двамата навлизат в такава възраст, в която за последно могат да се окажат на европейския връх откъм техен индивидуален принос към успехите на отбора си, така че и техен трансфер на този етап не е оправдан, а също така и от уважение към приноса им до този момент. Друг е въпросът, че може би е необходимо да се увеличи конкуренцията в отбора на техните постове чрез привличане на 1-2 нови качествени попълнения през лятото.
Добре, за какво се прави един отбор, за какво се обиграва? Нали за да започне да постига успехи и да печели трофеи? Защо когато този процес бе завършен, бе започнал да дава резултати, имаше перфектен баланс между млади, стари, юноши и чужденци, играта на отбора радваше феновете, всичко това трябва да се разчисти с цел да се почеше егото на един човек?

ПП. Ти самият как би реагирал, ако треньор на Барселона стане Моуриньо, привлече в отбора някои "свои" играчи като Карвальо и Пепе примерно, реши да промени постовете на някои футболисти и ги накара да играят "автобус" в големите мачове от ШЛ? И след отпадането от ШЛ да реши, че не са му нужни и не му се вписват в тактика Меси, Шави и Иниеста и ги обяви за продан?

[CSKA69]

ПП. Ти самият как би реагирал, ако треньор на Барселона стане Моуриньо, привлече в отбора някои "свои" играчи като Карвальо и Пепе примерно, реши да промени постовете на някои футболисти и ги накара да играят "автобус" в големите мачове от ШЛ? И след отпадането от ШЛ да реши, че не са му нужни и не му се вписват в тактика Меси, Шави и Иниеста и ги обяви за продан?

Феновете на Барселона мразят много Моуриньо, но пропускат интересният факт, че всъщност Жозе е.. техен кадър, така да се каже заради периода му като преводач и помощник-треньор там Той бе на път да им стане треньор през 2008-а, когато преди да изберат Гуардиола се срещат с него.. Там той им обяснява своята философия за футбола и че няма да я промени заради Барса и разговорите приключват!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TbRJV9A-tcI[/youtube]

[Capitan Puyol]

Сравнението не е уместно. При Хайнкес не сте играли някакъв мега дефанзивен футбол, че Гуардиола коренно да го променил. Даже си мисля че двамата треньори въобще не се различават толкова, колкото искат да го изкарат някои. Иначе специално за Моуриньо той като дойде в Реал нямаше как да копира тактиките от Интер и само първия сезон срещу Барса сложи автобуса с Пепе като трети опорен халф. После видя че може и по друг начин и 2011/2012 Реал постави рекорд със 121 вкарани гола в Ла Лига. А стилът на Гуардиола щом е носел успехи при това с атрактивна игра в Барса, значи може да носи успехи и при вас. Тук грешката му е просто че не прецени дали с тези играчи може така бързо да направи трансформацията. Пеп в момента е в ролята на реформатор и много добре знае че този процес не минава безболезнено, а на реформаторите доста често им падат главите образно казано. И да беше останал боготворения от вас Хайнкес (когото иначе 2012г. хулехте по най-долния начин и беше черната овца), та той също ще трябваше да направи нужните промени, щото няма как да биеш постоянно години наред по един и същ начин...просто другите отбори се нагаждат бързо към стила ти на игра и винаги трябва да вкарваш по нещо ново всеки сезон. Футболът днес стана твърде динамичен и буквално за 1 година може да бъде "кракната" твоята постройка на игра, тактика и т.н., с която си печелел предишния сезон. Сега приемате мачкането в Бундеслигата като даденост, но забравихте че с практически същия състав 2012г. Дортмунд ви изпревари с 5 точки разлика...следователно не бива да се приема и титлата като нещо мега лесно за постигане. Фактически Гуардиола се провали само в ШЛ, победи и в Дортмунд с 3-0 (в мач със значение, не като тоя преди няколко седмици, където Клоп се правеше на много велик че бил при решена титла). С Хайнкес мисля че нямате нито 1 победа в Дортмунд. Премазахте есента и Ман. Сити в Англия, че чак Боби Борисов се чудеше защо най-добрия отбор в Англия и вече почти сигурен шампион с толкова класни играчи не може да мине центъра в големите периоди от мача при това на Етихад. Сега ще видим какво ще стане на финала за Купата, но и там не вярвам да паднете с 2-5 както преди 2 години. Така че да се зачерква всичко положително направено от Гуардиола само заради отпадането от Реал е мега детинско и инфантилно. Виждате и че самите баварски фенове в Мюнхен не са тръгнали да хулят треньора, а те там най-добре усещат състоянието на отбора във всеки един момент. За мен ключово нещо за спада в играта ви беше контузията на Тиаго Алкантара. Като го няма него това удря индиректно и по Марио Гьотце. От друга страна Пеп направи един друг компромис със Манджукич само за да не мрънка го слагаше титуляр във всеки от важните мачове последните 2 месеца. Лично според мен с Гьотце отпред и ако Тиаго Алкантара не се беше контузил нещата щяха да изглеждат доста по-добре срещу Реал...именно тези магически извеждащи пасове на Тиаго липсваха докато се разцъква топката. А ако нещо се закучеше Манджукич щеше да е на пейката като коз. Стана просто някаква мешавица между стила който искаше да наложи Пеп и факта че не можеше да низвергне Манждукич, който пък не пасва на неговите идеи за игра+ контузията на Алкантара в крайна сметка доведе до това Байерн да изглежда по тоя начин срещу Реал.


П.П. Иначе Моуриньо и Гуардиола са треньори с голям авторитет и его разбира се (понеже видях пишеш че Пеп искал да си го начеше). Та именно тяхното самочувствие и авторитет ги кара да оставят своя почерк навсякъде. Няма как да кажеш на Пеп - "Абе копирай всичко дето правеше Хайнкес, не променяй нищо и нека отбора върви по инерция."
Нали се досещаш че нито Пеп, нито Моу или друг топ треньор ще допусне някой да му говори по този начин. Иначе нямаше да се привлича Пеп за 17млн. на година, ами щяхте да оставите Герланд да води отбора за малко пари и да му се нарежда просто да не пипа нищо и да копира 1 към 1 всички тактики и указания на Хайнкес.
И пак се връщам на казаното за реформаторите. През втория сезон и след надявам се успешни трансфери ще се види вече крайния вариант на това, което иска Пеп да конструира като отбор. Хайнкес също във втория си сезон успя да намери баланса и това, което иска да представлява отбора му.