Иранска или автохтонна теория за произхода на българите ?

[THE G.A.M.E]

Най разпространеното мнение за "Знака" ІYІ е, че той олицетворява ( изобразява ) ... Аристокрацията.
Само тези, дето са от Кханският род, са имали право да го изобразяват и носят върху дрехите, символите и хоругвите си.

Смята се, че това е родовият знак на най-великият и голям български род - Дуло.

[alexveselinov]

Колкото до тъй наречената ''автохтонна теория'' бях чел отделни твърдения на Ганчо Ценов и въз основа на тях си съставих мнение, че това са глупости. Но седнах и по-прочетох малко повече. Нещата са много по-страшни, отколкото си мислех. Човека определено има има психически проблеми. Това са не просто различни теории, не просто глупости, а девиации. Случаят определено е медицински.
Кой и защо се опитва да ни изкара предци на траките. Ние - народът които е бил всякога завоевател, да се сравнява с един робски народ като тракийския, които се е покланял на всеки нов господар? Първоначално единственото, което ни говореха за траките, бе, че те са имали хубави съкровища. Така и никога не ни осведомиха относно другите аспекти на тракийската култура. Като например, че алкохолицизма и хомосексуализма са били водещи в живота на траките. Никой не разясни, че многобройните траки никога не са успели да си създадат единна Държава и да спрат да воюват помежду си и да се избиват. Всъщност траките са сбор от над 90 племена, ръководени от племенно-общински първобитен строй със старейшина и вожд.Те са неграмотни и нямат писменост. Характерно е било съревнованието между различните вождове, кой ще има повече злато. Но в тези съкровища често е оставян и особен автопортрет за господаря за когото са изготвяни. Някой от съкровищата, като панагюрското са с нетракийски произход(на златното блюдо на съкровището се забелязват гравирани негърски глави, което насочва произхода му към Мала Азия), но други са били произведени в Тракия. Факт е разбира се, че голяма част от тракийските сервизи за пиене са били просто подаръци от великите сили на епохите, които са използвали златото за да подкупват траките.
Както добре знаем, Тракия е била завладяна последователно от Перси, Римляни, Елини, Македони, Готи (не гетите на Цанов ) а накрая - от Византийската Империя. Нека видим какво е римското виждане за траките -
"Тракия e името на цялото онова широко пространство, населено от различни диви племена."
/Амиан Марцелин/
Навремето болшевизмът прокара идеите за тракийска, македонска, добруджанска и шопска нация.
Тракедонизма най вече се разпространява от дъщерята на човек номер 1 в БКП - Людмила Живкова. Като министър на културата тя създава "Златният Орфей", започва разкопки в Странджа в търсене на гробницата на богинята Бастет и се залавя с усърдно пропагандиране на тракийската култура. В качеството си такава, Людмила Живкова прави една от мълчаливо одобрените от социалистическа България манипулации в историята ни. Създава мощен екип в Комитета за Култура, а нейна дясна ръка е историкът Александър Фол (небългарин), който основава института по тракология в СУ, същестуващ и до днес. Забележителен е приносът на Живкова в популяризирането на тракийската култура и историческо наследство на траките зад граница. Един от многото примери за това е изложбата "Тракийското изкуство и култура по българските земи", обиколила повече от 25 столици по света и станала причина за световен интерес в областта на тракологията. Покрай подмолната дейност, Живкова е известна още и с усилено посещаване на врачки, организиране на международни детски ансамбли и други. Смъртта и, и до днес е загадка. Людмила Живкова оставя зад себе си само лъжи, и манипулации, като твърдението че нестинарите са били тракийски а не български обичай.Нестинарството е част от огнената култура и религия на древните българи. Нестинарите са индо-ирански обичай, което е становището и на всички световни учени, занимавали се с въпроса като професорката Нима Киан, която твърди, че в гръцки хроники има записани нестинарски игри при партите. От друга страна, и до днес са запазени нестинарските игри в Северна Индия, където те се практикуват по време на празника сура. Не можем да пренебрегнем и нестинарството у Волжките Българи, които и да искат, родните траколози, няма как да обявят за траки. Разбира се, това не пречи днес масово огненият обичай да е принизяван до туземен култ, което непременно вреди на националното ни самочувствие.

[Alexx]

да се сравнява с един робски народ като тракийския, които се е покланял на всеки нов господар?

това не е така, защото римляните така и не успяват да покорят траките. На всичкото отгоре се доказва в последно време,че Александър Македонски е бил тракиец т.е. завоевател.

Първоначално единственото, което ни говореха за траките, бе, че те са имали хубави съкровища.

Нормално да не се говори за тяхната култура. Гърците имат огромно лоби щом става дума за история,а те копират много неща от траките.

Като например, че алкохолицизма и хомосексуализма са били водещи в живота на траките.

Гърците са първите които на балканите носят хомосексуализма.

Всъщност траките са сбор от над 90 племена, ръководени от племенно-общински първобитен строй със старейшина и вожд.

Въпреки анархичния ред в който са живеели са живеели в хармония. Сега към това се стреми съвременната цивилизация. Либерална икономика, равенство по права, без йерархия(в смисъл да няма монарх който да е над теб и да има декокрация) и т.н.. Също така е мит,че нямат държави.

Те са неграмотни и нямат писменост.

Това пак е някакъв мит.

П.п. не съм защитник на автохтонна теория. Просто смятам,че е грешно хора които са защитници на иранската теория в целта си да докажат тяхната теория и за да докжат,че автохтонна теория е грешна обиждат траките и омаловажат цивилизацията им.
Защото ние сме наследници на два големи народа, които не са удобни на много хора (българите на Русия,а траките на гърците)

[tirion]

Преди около две хиляди и петстотин години Херодот посещава Тракия и споделя в книгите си следното: “Тракийският народ след индийския е най-голям. Ако той се съединеше под един господар и ако бе единен, той би бил според мене непобедим и много по-силен от всички народи....“
“Θρηίκων δὲ ἔθνος μέγιστον ἐστὶ μετά γε Ἰνδοὺς πάντων ἀνθρώπων· εἰ δὲ ὑπ᾽ ἑνὸς ἄρχοιτο ἢ φρονέοι κατὰ τὠυτό, ἄμαχόν τ᾽ ἂν εἴη καὶ πολλῷ κράτιστον πάντων ἐθνέων κατὰ γνώμην τὴν ἐμήν.” http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh5000.htm ( История, V -3)
Някои наши дълбоко уважавани учени смятат, че древният летописец предава по-скоро лично впечатление, отколкото статистическа реалност (Al. Fol, K.Jordanov, K.Prozhanov, V.Fol, Ancient Thrace, стр.25), т.е. траките не ще да са били огромен народ както стария автор твърди...По принцип не е грешно дадено сведение да се подложи на съмнение и проверка, извършим ли такава обаче установяваме, че и други летописци от Античността считат дедите ни за огромен народ. Пет века след Херодот Страбон също споделя това, че траките са силен и многоброен народ като даже дава конкретни цифри: „Днес (I –ви век) има 22 племена в Тракия и макар страната да е пообезлюдена (от римляните) тя е в състояние да изправи армия от 200 000 пехотинци и 15 000 конника” (“География” фрагмент 47-48 )
Дори за днешните стандарти това е огромна войска, която между другото не представя всички траки, а само обитателите на земите между Стара планина, река Струма и Бяло море. Трибали, даки, мизи, фриги, витини, мейони и гети принадлежат на същия етнос, както и живеещите в областта Тракия. Виждаме, че преди две хиляди години всички тракийски племена са оформяли население от няколко милиона души.
Римския писател Плиний също потвърждава кaзаното oт другите стари автори, споменавайки в книгата си “Естествена История”, че “Tраките са един от най-могъщите народи на Европа” -Thracia sequitur, inter validissimas Europae gentes....( “Е.И.”- IV-XI)
За това, че дедите ни са били голям народ и след времето на Страбон свидетелства Павзаний, който твърди: „Лизимах управлявал над съседните с македонците траки...това ще да е била малка част от тях, понеже по-многоброен народ от траките няма, ако не броим келтите”. ( “Описание на Гърция” - I-IX-5 )
Доста по-късно, през IV-ти век в “Totus Orbis Descriptio” се твърди, че Тракия е неизчерпаем извор на способни войници (цитирано от Веселин Бешевлиев, “Проучвания върху личните имена у траките”, стр.62). Съвременни изследователи смятат, че тракийското население само през първите три века на римската власт е възлизало вероятно общо на 3 250 000 души ( В. Бешевлев, Проучваня...стр. 51)
Още по-късно, през VI-ти век император Юстиниан (чиято тракийска фамилия е Сабазий) споделя: “ Tова е важно и всекимо известно, че ако някой спомене името Tракия, веднага щом думите излетят от устните му, слушащия осъзнава благородните качества на този народ – невероятна мъжественост и страховита войнственост, изпитани по всякакав начин на бойните полета. Teзи качества са типични само за тях, те ги имат по рождени в кръвта си .’’( превод на цитирано от Веселин Бешевлиев изказване на Юстиниан , “Проучвания върху личните имена у траките”, стр.62).
Верно е, че през първия век на римска окупация много от нашите деди са разселени и известни области пообезлюдени, но през останалите пет века тракийското население расте неудържимо, а ролята на траките в управлението на империята е значително.
Първия император от тракийски произход е идващият от нашата Добруджа Максимин. След него на престола сядат много други: Клавдий II, Квитилий, роденият в София Галерий, Максимин Дакиецът, Лициний, Константин Хлор, Константин Велики, Констанс, Кoнстантин II, Тиберий II, Ветран, Юлиан, Лъв Бесът, Маркиан, Юстин I , Юстиниан I, Фока ( царувал в Константинопол до 610 година)...
Траките дават не само императори, но и способни военонначалници, управители. Бащата на Аеций, наречен още последният римлянин е местен жител от Дуросторум (Силистра). Най-великият пълководец в Късната Античност е роденият в Германеа (Сапарева Баня) Велизарий. Предвождащият през 513 година българи, генерал Виталиaн е също тракиец... По времето на Константин Велики управител на Египет и Либия е бил тракиец с фамилия Реметалк ( Бешевлиев, Проучвания, стр. 54). Колкото повече време минава толкова повече се засилва тракийският елемент, не се забелязва абсолютно никакво отслабване, да не говорим пък за изчезване на траките, това е пълен абсурд.
Е, колко още доказателства и извори са нужни, за да разберем, че по времето на извоюването на независимостта на Дунавска България тракийското население на страната ни е било многомилионно? Това население не се е изпарило безследно, това население са всъщност нашите предци. Аспарух не е чужденец, а само освободител, такъв е бил преди него предвождащият българи Виталиaн (вдигнал въстание в началото на VI– ти век), който се противопоставя на опитите на чуждото духовенство да получи надмощие в земите ни, наречени много точно Провинция България.
Нали, ако имаше нашествие на чужди народи в Тракия щеше да се наблюдава рязка промяна на материалната култура, погребални ритуали, топонимия, а и не на последно място обичаи. Такава промяна обаче няма, старите българи погребват мъртвите си така, както са правели траките по времето на Херодот. До боецът са се полагали конят му, а в някои случаи и куче. Типичната за старите българи изкуствена черепна деформация се практикува в нашите земи още през Каменната епоха и е типична за траки и пелазги. Житните ями на старите българи са познати на траките още от най-дълбока древност. Тракийските криви рефлексни лъкове са типично оръжие и на старите българи, а поне пет тракийски вида остриета на стрели се ползват от старите българи.
Нашите рала, брани, дикани, а също и пастирските атрибути са от тракийски произход, това се знае много отдавна от етнолозите ни. ( Н.Колев, Българска Етнография, N.Kolev, Spuren aus der Kultur der Thraker in dem Tradizionellen Ackerbau und der Viehzucht der Bulgaren, Dritter Internationaler Thrakologischer Kongress, 1984.....)
Езиковедите пък знаят, че основните тракийски топографски термини са безспорно и български. Тракийските думи за вода, блато, гора ( планина), езеро, са вода, белте, гара, езер...Тракийската дума за село е виса, това е само вариант на старобългарската въсъ – село. Много тракийски селища съдържат елемента пара, бара ( Зуро Бара, Темон Бари). Не е трудно да се види, че това е българската дума бара –рекичка, срещаща се дори днес в топоними като Крива Бара, Голяма Бара, Тънка Бара,...да не забравяме Барище, Барица, Слана Бара, Барьето, Барище... Известно е, че много селища в Мизия и Дакия съдържат частицата дава, имаща вариант дева. В. Георгиев обяснява, че дава, дева е свързано с нашия глагол дявам, девам, т.е полагам, поставям. Нашият езиковед добавя, че вариантите дава-дева се обясняват с български диалектни особености – екането и якането ( Въпроси на българската етимология). Ние не само имаме обяснение за древният топоним, но и вариантите му са типични за нашите говори.
Къде е рязката промяна, която би трябвало да настъпи след VII-ми век с “идването” на един “чужд” за Тракия народ? Hяма я! Да, налице е известен упадък, но това е напълно естествено, многото войни винаги водят до упадък, той е повсевместен в Ранното Средновековие, дори и Рим не е пожален от разрухата.
Аспарух не нахлува в Тракия, не довежда нов народ, а само обединява две области, които са обитавани от родствено население. На север от Дунав са живели свободните траки, а на юг тези, които са били подвластни на Римската Империя. Напълно естествено е, че царуващите в Константинопол са били недоволи, дори бесни от това, че дедите ни са успели не само да извоюват независимост, но и да нанесат унизително поражение на имперската армия.Всяка държава е зависима от данъците на поданиците си, а Тракия е е рай, не случайно е наречена от римляните хамбарът на Церес (богинята на урожая). В нашите земи се е добивало желязо, мед, злато, сребро, мрамор, горите ни са давали ценен дървен материал, дедите ни са произвеждали в големи количества жито, просо, пшеница, кожи, пчелен мед, сушена риба...Когато предците ни са извоювали своята независимост, всички тези богатства са спрели да текат към хазната на Константинопол. Как да не са били обладани от бяс и омраза имперските летописци, как да не нарекат дедите ни с най-обидни думи? Кой би се простил току така с изгубената Тракия?
А има и друго, южните ни съседи са се боели да не би след като вече сме имали независимост и сме разширявали териториите си, да си потърсим правото върху Константинопол и Източната Римска Империя като цяло. Все пак тази държава е създадена от тракиеца Константин Велики, укрепена е от тракиеца Юстиниан, защитавана е ревностно от родения Пловдив Маркиан...Панически страх е накарал редица стари летописци да създадат толкова много лъжи за нашето минало...
Ето виждате ли колко просто е всичко, как “сложните” събития от Късната Античност и Ранното Средновековие могат да се обяснят кратко, ясно и точно. Мистерии няма, няма и нахлувания на туранци, или иранци. Подробните антропологически изследвания на проф. М. Попов доказаха това отдавна.
За мен е неясно само това – кой и как успя да докаже, че траките са изчезнали ( асимилирани) и, че народът на Аспарух е чужд? Защо до ден днешен българските студенти са принудени да изучават неиздържани теории?
Вместо и първолачетата да знаят, че дедите ни са били силни и способни хора, дали много императори на Рим, редица учени запратиха предците ни в далечната Азия. Кому е нужно това, та нима дедите ни траките са били незначителен народ, че да се търси престиж в Кавказ, Памир и Тибет?
Първата европейска цивилизация е тази на траки и пелазги. Тук на Балканите е изобретена най-древната писменост. Не случайно Алкидамант определя тракиеца Орфей като създателя на буквите (Д.Попов, Гръцките интелектуалци и тракийския свят, Лик, София, 2010, стр. 465). От цяла Европа, първо в Тракия се появяват организираното земеделие и скотовъдство. Другите народи изостават с хилядолетия...Пак в Тракия е и най-ранната обработка на злато и желязо, в Тракия са най-старите градове. Земята ни спокойно може да се нарече Родината на Прометей.
Защо да загърбваме това невероятно наследство и да търсим корените си там...където ги няма...Да, част от предците ни е колонизирала региони в Азия.
Това не може да се отрече, но и не дава право да се поставя произхода на дедите ни там. Англичаните владеят Индия векове наред, но от това ние не можем да направим заключение, че старите англо-сакси са обитавали Хималаите, нали?

[alexveselinov]

@Alexx Сега пък Александър Македонски е тракиец
Той е от елинско племе населяващо земите на днешна Македония това са фактите,всичко друго е инсинуация.И си в грешка, траките копират всичко от гърците.Няма нужда аз или някой друг да ги принизява те просто са били по-ниско развита цивилизация и за това са изчезнали.Къде са ти доказателствата за тяхна писменост? Да някои от 90 те племена са направили държави като-Ордисите,Медите,Бесите и Гетите но никога не са се обединили.
Виж какво казва Херодот за траките:
"Останалите траки имат следните обичаи: те продават децата си в робство в чужбина; девиците не ги пазят, ами ги оставят да се сношават с мъжете по свой избор; напротив, омъжените жени пазят строго; те си купуват жените от родителите им срещу много пари. Да бъдеш нашарен с белези, се счита благородно; който няма белези не е благороден. Да стоиш празен, това се смята най-хубаво, да обработваш земя - най-безчестно, да живееш от война и грабеж - най-хубаво. Това са най-забележителните им обичаи. Богатите се погребват така: трупа държат изложен три дни наред; колят разни жертвени животни и се угощават, като най-напред оплакват умрелия, като го изгарят или просто го заравят в земята. После издигат могила и устройват разни състезателни игри, при това най-големи награди се определят за единоборството според значението му. Такова е погребението при траките."

Целия Балкански полуостров е покорен от Римляните, включително и тракийските племена. Ето ти малко и от хрониките на Йорданес:
"Най-после, след като Марк Дидий ги подчинил и превърнал земите им в провинция, те възприели римското иго. Марк Друз ги сразил в самите им планини, а Минуций при реката Хебър избил мнозина от тях и ги победил."

През 251г. Готите (по произход от Скандинавия) опустошават Балканския полуостров, виж какво казва Хереней Дексип от Атина:
"Скитите, наричани готи, преминали в голям брой река Истър във времето на Деций и опустошили римската област. Те обградили избягалите в Никопол мизи. Обаче Деций ги нападнал, както разказва Дексип, и ако и да убил тридесет хиляди души, бил победен в сражението. Той загубил дори Филипопол, който бил превзет от тях, и много траки били избити."

Траките които са оцелели от всички тези нашествия при пристигането на Българите вече са романизирани т.е. те са християни и поданици на Византия.
Българите са народ много различен,който няма нищо общо с древните обитатели на сегашните ни земи.Какво казва византийският архиепископ на Охрид Теофилакт:
".... когато тоя народ (аварите) се изтегли, дойде друг, още по-беззаконен и свиреп, така наречените българи, от скитските предели; той като премина през реката, наречена Истър (Дунав), дойде като тежък бич, изпратен от Бога върху западните краища (на империята). Те не познаваха името на Христа и със скитското си невежество служеха на Слънцето, Месечината и други звезди. Имаше и такива, които принасяха жертва (на) кучета. Дотолкова се беше помрачило тяхното безумно сърце, че почитаха тварите, вместо техния творец. И понеже покриха цялата илирска страна, старата Македония, дори до града Солун и част от старата Тракия, именно около Боруй (Стара Загора), казвам и Филипопол (Пловдив), както и планинските до тях местности, те се настаниха като същински жители на тая страна".
Всичко това може да се коментира, но смятам че е по-добре всеки мислещ човек след като се запознае с тази малка частица от всички подобни извори, сам да си извади заключения.

[alexveselinov]

@tirion
Сам не осъзнаваш колко глупости си написал
Гледам на няколко места си цитирал Бешелиев. Та въпроса ми е след като си чел негови произведения, къде той пише че българите са траки?
И след като са били милиони и непобедими траките как така първо Филип II после и Александър Македонски ги превземат и унищожават (359 г. пр. Хр.)
Как така около 45 г. стават Римска провинция ? Стотици хиляди мъже и деца са продадени в робство.
Всеки знае как подхожда Рим и утвърждава своето господство в ново превзетите провинции.На служба се привличат видни представители на местната аристокрация, които постепенно получават статут на римски граждани.Войсковите гарнизони се набират главно от местното население, като командването е поверено на офицери от метрополията и др. провинции.
Източната римска империя е държава на Православното християнство, в нея се налагат идеологически обединителни принципи, които са силни и жизнени-един бог, един император, една империя.Тракийското население отдавна е елинизирано и романизирано.
Не си прав и за погребенията.При траките имаме -скални гробници,долмените,куполните гробници и др.В неограбените гробници се откриват множество предмети, поставени като погребални дарове, които са ценен източник за изследване на тракийското изкуство, религиозни представи и обреди.
При българите преобладават грунтовите погребения в правоъгълни или овални ями, с посока на скелета север, северозапад, но се срещат в по-малък брой и подбойни погребения.

гроб от долината Бишек в Бактрия и гроб на български аристократ край Девня
За превземането на Балканския полуостров от Българите няма смисъл да говоря, казано е достатъчно.
Историята е това което се е случило, не може да си правим свободни съчинения. Според тракедонистите (същите манипулатори като македонистите) българите са траки и траките са българи, абе изобщо тук на Балканите сме от време "оно"...
Живеейки си така тук, ние няма как да не станем християни при Константин Велики, и той българче, демек трак от Ниш...
Но нещеш ли българо-траките сме били от лошите християни, еретиците ариани....От историята отиваме към догматиката. Учението на александриеца Арий ни било по сърце, щото готите по-късно стават ариани, Валент през 375 г. ги покръства, а той е ариан...Е, не всеки ариан е българче, но готите са гети, значи траки, значи българи...
В тази връзка, Арий учи, че втората същност на Светата Троица не е единосъща с бог Отец, а подобен Нему, тъй де Христос е человек, макар и някакъв свръх-човек...
И така, идеята, че българо-траките са ариани, има за цел да докаже, че готите са българи, демек гети, а пък гетите са словени...Щото Теофилакт го казва на едно място...
Словени пък не са славяни, а хора на словото....Сиреч, траките, щото били хора на словото и оставили огромна литература, открадната от гърците, са словени... Пропуснах ли нещо?
А тезата на Боцман...За много тя е отделно нещо от тракедонизма, ама не...Щото как така траките станали с име българи?...
Ами всички воини траки, на служба при римляните получили служебното име бургии, = пазачи, комити и т.н. До Симеон Велики всички българи-траки, са си императори римски и няма българска история, но след това бургиите се разбунтували като съсловие военно и се отделили в отделно царство и от времето на Симеон вече има първа българска държава...
Кой болен мозък ги измисля тия неща?

[pomiqr20]

Ние сме библейски народ. България произхожда от третия син на Ной Яфет. Ние сме юдеи и неуспорим факт е не само, че Яфет е син на Ной, а и спасението на евреите през ВСВ. Щом произхождаме от Ной това моментално ни превръща в индоевропейци. Да му се невиди, Ной като е имал трима сина от една жена как тези тримата създават евреи, араби, индоевропейци и африканци при положение, че всички хора са измрели? Или жените им са били от такъв произход или са намирали останки от хора и с помощта на развитата им генетика са създали първите клонинги, което се крие и до днес от Ватикана в архивите им, за да не разберем, че не сме създадени от Бог? След като всички произлизаме от едно семейство, то всички сме братчеди.

Със сигурност не сме спартанци, защото там хомосексуализмът се е развил до такава степен, че са забравили за съществуването на жените и са се самоунищожили.

Всъщност какво ще Ви помогне какъв ни е произхода. Териториите ни ще се разшерят и ще имаме петролни кладенци ли?

[THE G.A.M.E]

Оффф, теорията че българите са траки, се бори много лесно.
Също както и тази, че българите са славянски народ.

Има много и все различни извори, които изброяват тракийските и славянските племена.
Сред тях името българи, просто го няма.
Както и сред българските "племена" ( родове ) ... Няма славянски, нито тракийски.

Иначе траките, както и елините, са си азиатски народи.
Те също са пришълци на Балканите.

[alexveselinov]

Оффф, теорията че българите са траки, се бори много лесно.
Също както и тази, че българите са славянски народ.

Има много и все различни извори, които изброяват тракийските и славянските племена.
Сред тях името българи, просто го няма.
Както и сред българските "племена" ( родове ) ... Няма славянски, нито тракийски.

Иначе траките, както и елините, са си азиатски народи.
Те също са пришълци на Балканите.

Така е, но в последните години особено в интернет се тиражират всякакви глупости, които да заблуждават хората.
Убий, българина! Убий историята му!
Заради СССР преди ни правеха славяни, а сега ни правят траки, мирмодонци и наследници на Ной
А ние сме просто Българи, не ни трябва нито Спартак, нито Орфей. Имаме си Аспарух, Тервел (спасителя на Европа), Симеон Велики, Калоян и много други велики исторически личности. Имаме богата близо 2000 годишна история, не е нужно да си измисляме друга и да ставаме за смях по-света.

[Alexx]

Кимерийските имена на българските владетели




Много добре знаем, че днешният босфор при Истанбул е бил последователно именуван от летописците като „Тракийски боспор”
Наричан е така, понеже около него са живели траки, независимо, че гръцки колонисти са създавали полиси, в които естествено не са живеели само гърци.
По същият начин, гръцки колонисти още от VІ в. пр.н.е. са създавали полиси и на териториите около Кимерийския босфор и именно това царство, е известно днес като Боспорското антично царство.



Диодор Сицилийски е живял през втората половина на І в. пр.н.е. Роден е в сицилийския град Агирий, по-късно живее в Рим и Александрия.
Диодор е автор на световна история в 40 книги, под общото название „Библиотека“, където проследява историята на света от възникването му до 54 г. пр.н.е. От „Библиотеката“ са съхранени изцяло първите пет книги и книгите от 11-та до 20-та. Има запазени и много откъси.
Диодор е единственият от античните автори, който дава годините на живота на боспорските царе и проследява в детайли дейността им. Учените предполагат, че черпи уникалните си данни от местни, боспорски литературни извори от края на ІV в. пр.н.е. – нач. на ІІІ в. пр.н.е.
Ние трябва да вярваме на Диодор, когато той пише за „цар на Кимерийския боспор“ (ХХ, 22). Всъщност, онова, което в науката е известно под названието „Боспорско царство“, според Диодор е „Кимерийско-боспорско царство“.



Каква е ролята на античното Кимерийско-боспорско царство за българската история?





Да посочим за пример най-лесното: какво би станало при съпоставяне имената на боспорски владетели (и топоними) от Боспорско-кимерийското царство още преди ІV в. от н.е., с имената на владетели (и топоними) от Дунавска България след 681 година?
Без коментар!
Камасария е съпруга на боспорския цар Перисад ІІІ (180 - 170 г. пр. н. е.).
Кормисош е български владетел от 739 до 756 г. от н. е.
И на двамата имената произхождат от древното хуритско божество Кумарби, чиято етимология е дала името Гамир, камирци, (кимерийци, според древно-гръцките извори)... От същата етимология са имената Грумбат, Крум, Крим...
В компилативният волжко-български летопис „Барадж тарих” и съхранен този спомен: „Камирците са клон на синдийците. Те се нарекли така, защото вярвали в легендата, че Всевишния направил тяхната прамайка Камир-Аби от тесто” (Бахши Иман, Джагфар тарихи., С., 2005, с. 17). Тестът допълва, че масово били кръщавани момичета, но и момчета с това име на прамайката…

Боспорската династия Перисад и името на българският владетел Персиан (836 - 852).
Перисадската династия управлява през различни периоди в Кимерийско-боспорската държава до ІІ век от н. е. Има „петима Перисади”.
Боспорският цар Аспург (11 г. пр.н.е.-38 г. от н.е.) и основателят на Дунавска България (680 г.) Аспарух (Исперих).
Боспорският цар Асандр (ок. 47 г. пр.н.е.-17 г. от н.е.) и българският Асен (ХІІ век).
Боспорският цар Тарнак (63 г. пр.н.е.-47 г. пр.н.е.) и името на третата българска столица Търново.
Топонимът Трапезунд в Крим и квартала Трапезица във Велико Търново.
Трапезунд като град съществува и на южното Черноморие. Но данни за кримски Трапезунд има при Стефан Византийски: „Хермонаса: малък остров с град на Кимерийския Боспор, йонийска колония. Менип в „Перипл на двата Понта” нарича това място Трапезунд, а Хекатей [Милетски] и Теопомп казват, че това е град” [FHG.208].
Река „Тертер” на Кавказ и българският владетел Тертер.
Защо древният автор Менип е написал „Перипл за двата Понта”? Та нали Понт Евксински, т.е. Черно море, е едно?



Географът Страбон от началото на нашата ера, съобщава, че Черно море, всъщност се състои от … две морета.
„Евксинският Понт се състои от две море, разделени почти по средата му от два полуострова . Един от Европа, от северната страна, а другият от противоположната, от Азия. Те са разделени от пролив и така образуват две големи морета. Европейският нос се нарича Овнешко чело (най-издадената в Черно море част на Кримският полуостров – б.м.), а азиатският – Карамбис (до Синоп на южното Черноморие – б.м.). Растоянието между тях е приблизително хиляда стадия. Западното море е дълго от Византион (град на Тракийския босфор – б.м.) до устието на р. Бористен (Днепър – б.м.) три хиляди и осемстотит стадия, а широко две хиляди стадия. На него е о. Белий (о. Левка, дн. Змийния остров на устието на р. Дунав – б.м.). Източното море има продълговата форма и е дълго до залива на гр. Диоскуриада (до устието на р. Фазис, при стара Колхида – б.м.) пет хиляди стадия или малко повече, а в ширина около три хиляди…” (Страбон, ІІ, 5, 22). Страбон не ни казва как се е наричало източното море на Евксинският Понт, но ние знаем от други източници.



На картата на Исидор Севилски (560-636) най-неочаквано откриваме, че една част от Черно море в миналото се е казвала "КИМЕРИЙСКО МОРЕ"



МАRE CIMERICUM
Оказва се, че това не е грешка.
Павел Орозий (V век) в неговата „История против езичниците” (HISTORIAE ADVERSUM PAGANOS) на няколко места споменава за кимерийско море, разбирайки под последното южната част на Черно море, което стига на север до земите на колхите (лазите). Той пише: „Между колхите, които са над Кимерийското море и албаните, които живеят на Каспийското море, се издига планината Кавказ.”

http://www.bulgariautre.bg/2013/10/03/1 ... _vladeteli