Да живее мирът!

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 3969
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: Да живее мирът!

Мнениеот Странджата » 04 дек 2017 18:01

За какъв мир става дума, когато се рови в миналото. За жалост с него не се разделихме, спортните клубове от онова време са най-малкото зло. Но се вижда, че и това не се забравя. Как ще разчистите авгиевите обори - можете ли да си представите, че ще се изтрие историята от девети септември до десети ноември и да се започне на чисто. И колко чисто ще е то - например Левски-Спартак отдавна го няма, но ЦСКА умира и светло се ражда. Укорите към тези два отбора не са ли същите, които биха отправили например отборите на Чирпан, Казанлък, Нова Загора и други към Берое, т.е. на всички отборите от всички малки градчета към онези, които са от окръжните. Хайде, ако сте поне за уважение и зачитане - за мир дума не става, погледнете истина в очите. А тя е, че без нея, без морални устои всичко друго е лъжа и самозаблуда. Аз бих казал - да живее истината - хайде да видим за кого каква е.
За мене истината е, че футболът ни отдавна не игра, която да привлича с майсторство. И затова са останали последни мохикани, които си спомнят годините на пълни стадиони - от една страна, и озлобени и освирепели ултрас - от друга, за които футболът е възможност да изплуват на повърхността подобно на онази мръсна пяна, за която пише Алеко. Има и хора, които не са нито едните, нито другите, но те са все по-малко и все по-обезверени, че някога ще могат с радост да заведат децата си на стадиона и да кажат - ето, това сме ние, които обичаме и подкрепяме този отбор, а отсреща са онези, които обичат и подкрепят другия отбор, защото хората са различни и слава Богу. Но и ние, и те си приличаме по това, че се уважаваме и обичаме да ходим на стадиона.
Но както е писал друг класик - скрити вопли на печален странник, напразно спомнил обич и човечност!

Потребителски аватар
Captain Stottlemeyer
Мнения: 9979
Регистриран на: 02 окт 2009 16:25

Re: Да живее мирът!

Мнениеот Captain Stottlemeyer » 04 дек 2017 18:56

Странджата написа:За какъв мир става дума, когато се рови в миналото....

Това изречение изчерпва темата. :) Бих добавил само, че много от ровещите в миналото дори не го познават, а плямпат наизустени, предъвквани с години, мантри... 8-) Сигурно Партията е помагала на "Левски" да стане 3 пъти шампион преди 09.09.1944 година - повече титли за онзи период има само "Славия"!?... :roll: Или Гунди, Патрата, Бисер Михайлов, Соколето, Теко Абаджиев, Цецо Веселинов (Меци) - да не изреждам всичките - не бяха "местни момчета", родени в София!?... Или пак Партията помогна на "Левски" за деветте титли след 10.11.1989 година!?... :roll: 8-) Що се отнася до МВР - да, "Левски" беше под шапката на това ведомство от 1969 до 1985 година (злополучния финал за купата срещу ЦСКА). Вярно е, че заплатите в МВР бяха високи, ами да не би заплатите на "металурзите" от "Ботев" - Пловдив (примерно), които по онова време се водеха на щат в Комбината за цветни метали, да бяха по-ниски!? ... :lol: Или в окръжните градове нямаше окръжни комитети на Партията, които да помагат на "своите" отбори!? Генерал Делчев от ГУСВ сигурно хич не е помагал на "Берое"!?... :lol: Айде, моля ви се!... :)
"Има една страна България и в тази страна България има един отбор „Левски”. В този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!" Георги АСПАРУХОВ

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 3969
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: Captain Stottlemeyer

Мнениеот Странджата » 04 дек 2017 19:13

Ей сега ще наскачат разни, за да доказват, че на едни се е помагало повече, а на други - по-малко, без да разбират, че няма по-голяма и по-малка истина, само по бай Тошово време имаше голяма правда и малка правда. И ще се види, че бай Тошовото време си е непокътнато - релативизмът и днес е господстващ.
Истината е - помагаше се на всички - всъщност не се помагаше, а всеки си беше на своето място в големия механизъм за социално инженерство, наречен социализъм, и в зависимост от това Партията - майка му даваше това, което според нея беше достатъчно. Така че да се гради някаква хипотеза за възможен мир, като се "тегли" кой колко е получавал, е не само химера, а и в известен смисъл провокация спрямо т.н. мир.

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7864
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: Да живее мирът!

Мнениеот doktora25 » 04 дек 2017 19:52

Проблемът не е че се рови в миналото, проблемът е в настоящето - че е черно, безперспективно и пътища не се виждат. Нека приемем че в миналото в спорта е имало и хубави, и лоши неща (благоприятна среда за развитие на талантите, по-малко чужденци, пълни стадиони, правосъдие което респектира, и от др. страна посочените фактори като обиране на каймака и т.н.). Работата е че в момента хубавите ги няма, а лошите са се умножили. Корупция навсякъде - съдийство, черно тото, всички капитали са мръсни, далавери, комисионни, алчни агенти, наркоманизирани отрепки сред ултрасите с чувство за безнаказаност, гонещи нормалните хора от стадионите, работи се без стратегия, без планиране, корупция и безотговорна работа в школите, клубовете ни са се превърнали в трамплини, а не в крайна цел, липса на достатъчно инвестиции в инфраструктура, БФС толерира силните на деня. УЕФА и ФИФА също се интересуват само от пари и подпомагат най-богатите. С какво дирижирането от страна на Партията е по-лошо от дирижирането от страна на мръсните капитали, в основата на които стоят стотици престъпления и обедняването и разоряването на милиони? (И първото е лошо и неприемливо разбира се.) С какво пълното зачеркване на "миналото" ще подпомогне за решаването на всички тези проблеми? Напротив, точно от миналото трябва да се вземат положителните неща и да се адаптират към съвременните условия и нормативна уредба. Да се планира и да се създават стратегии за развитие на всички нива, държавата да полага повече грижи за инфраструктурата, школите, обучението по физическо възпитание и спорт в училищата, да популяризира масовия спорт, по-сурови закони и механизми за борба с корупцията в спорта и с хазарта, т.е. да създава по-добри условия и благоприятна среда за изграждането на таланти. Миналото, спомените за едни подредени клубове, играещи успешен и атрактивен футбол е това, което ни дава вяра, че може да е и иначе, че си струва да се борим и внася лъч оптимизъм в чернилката. Ако я нямаше любовта, предавана от поколение на поколение, кое съвременно дете би се запалило по българския футбол и защо? Само тя обаче е крайно недостатъчна.

И това не е само в спорта, във всяка една област е така, но ако дам примери трябва да пиша до утре.
Разбира се, съгласен съм с автора на темата, не считам за нормални каквито и да било конфликти между фенове на база клубни пристрастия и мерене кой е по-крив, автентичен или подпомаган. Не считам за нормално и псуването по стадионите и всякакви форми на агресия и избиване на комплекси там. Напротив, феновете трябва да бъдем обединени и да отстояваме мерки и политики, които биха довели до подобряване на настоящето.

Малко по-различна е ситуацията при политическите пристрастия, трябва разбира се диалогът да се води на достатъчно приемлив и добър тон и да живее мирът и там, да се търси общото и моментално да се възприемат конструктивните идеи от всички, но проблемът е че политическите субекти са доста далеч от това, което трябва да бъдат и трябва да правят и от хората, които трябва да представляват, а това от своя страна подпомага издигането на бариери и изместването на спора и диалога в посока, която не води до нищо конструктивно.
Последна промяна от doktora25 на 05 дек 2017 11:06, променено общо 3 пъти.
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!

Martin_K
Мнения: 175
Регистриран на: 01 яну 2017 18:41

Re: "Левски" и "ЦСКА-София" (София) (София) са си най-обикновени клубове

Мнениеот Martin_K » 04 дек 2017 20:05

Странджата написа:Ей сега ще наскачат разни, за да доказват, че на едни се е помагало повече, а на други - по-малко, без да разбират, че няма по-голяма и по-малка истина, само по бай Тошово време имаше голяма правда и малка правда. И ще се види, че бай Тошовото време си е непокътнато - релативизмът и днес е господстващ.
Истината е - помагаше се на всички - всъщност не се помагаше, а всеки си беше на своето място в големия механизъм за социално инженерство, наречен социализъм, и в зависимост от това Партията - майка му даваше това, което според нея беше достатъчно. Така че да се гради някаква хипотеза за възможен мир, като се "тегли" кой колко е получавал, е не само химера, а и в известен смисъл провокация спрямо т.н. мир.

Мир ще настъпи, разбира се, но не и преди да се прочете миналата история. И в това социално инженерство, както го нарече, на двата столични клуба, произведени в грандове от Партията, беше отредено да са в челото за сметка на останалия пълнеж. Спомням си дори как "Левски-Спартак" проведе мащабна селекция в 6-тия кръг през едно първенство, като прибра Руси Гочев от "Черноморец" и още неколцина от най-добрите за онова време наши футболисти, които не знам как преди това не беше успял да отмъкне ЦСКА "Септемврийско знаме". И после някой брои шампионски титли и купи! :)
Лошото е, че инерцията в това мислене продължава. И у заблудените привърженици, и, което е не по-малко лошо, у съдиите. А когато клубът на някой новобогаташ почне да се ползва от същите такива с нищо незаслужени привилегии, му скачат най-много от тези два клуба.
Докато не стане ясно, че и "Левски", и "ЦСКА-София" (София) (София) (София) (не че от толкова повтаряне новият отбор ще стане софийски) са си най-обикновени клубове, нормален футбол у нас няма да има. Трябва най-сетне да престане този непрекъснат медиен шантаж, че това са водещи клубове, които трябва да се ползват от същите привилегии като едно време. Дори и защото вече на международната сцена само ни излагат, правейки географско след географско откритие. За заслужения прякор на единия изобщо няма да споменавам.

petar_m_popov
Мнения: 353
Регистриран на: 11 авг 2014 00:12
Контакти:

Re: "Левски" и "ЦСКА-София" (София) (София) са си най-обикновени клубове

Мнениеот petar_m_popov » 04 дек 2017 20:51

Martin_K написа:
Странджата написа:Ей сега ще наскачат разни, за да доказват, че на едни се е помагало повече, а на други - по-малко, без да разбират, че няма по-голяма и по-малка истина, само по бай Тошово време имаше голяма правда и малка правда. И ще се види, че бай Тошовото време си е непокътнато - релативизмът и днес е господстващ.
Истината е - помагаше се на всички - всъщност не се помагаше, а всеки си беше на своето място в големия механизъм за социално инженерство, наречен социализъм, и в зависимост от това Партията - майка му даваше това, което според нея беше достатъчно. Така че да се гради някаква хипотеза за възможен мир, като се "тегли" кой колко е получавал, е не само химера, а и в известен смисъл провокация спрямо т.н. мир.

Мир ще настъпи, разбира се, но не и преди да се прочете миналата история. И в това социално инженерство, както го нарече, на двата столични клуба, произведени в грандове от Партията, беше отредено да са в челото за сметка на останалия пълнеж. Спомням си дори как "Левски-Спартак" проведе мащабна селекция в 6-тия кръг през едно първенство, като прибра Руси Гочев от "Черноморец" и още неколцина от най-добрите за онова време наши футболисти, които не знам как преди това не беше успял да отмъкне ЦСКА "Септемврийско знаме". И после някой брои шампионски титли и купи! :)
Лошото е, че инерцията в това мислене продължава. И у заблудените привърженици, и, което е не по-малко лошо, у съдиите. А когато клубът на някой новобогаташ почне да се ползва от същите такива с нищо незаслужени привилегии, му скачат най-много от тези два клуба.
Докато не стане ясно, че и "Левски", и "ЦСКА-София" (София) (София) (София) (не че от толкова повтаряне новият отбор ще стане софийски) са си най-обикновени клубове, нормален футбол у нас няма да има. Трябва най-сетне да престане този непрекъснат медиен шантаж, че това са водещи клубове, които трябва да се ползват от същите привилегии като едно време. Дори и защото вече на международната сцена само ни излагат, правейки географско след географско откритие. За заслужения прякор на единия изобщо няма да споменавам.

Извинявай ама ЛЕВСКИ не произведен в гранд от партията.В крайна сметка отборът е бил под шапката на МВР само 20 г. от 103.Може и да сме взели добри футболисти от Спартак но публиката и пълните трибуни си бяха от преди и дори след обединението част от тази публика спря да ходи по мачове

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 3969
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: Да живее мирът!

Мнениеот Странджата » 05 дек 2017 00:50

И все пак - как да се постигне някаква приличност - мир е гръмка дума. Подържам тезата си - нужен е консенс около истината. Не се нагърбвам ни най-малко да я изрека. Но все пак мога да предложа няколко съждения, които според мене могат да бъдат приети за истинни.
Истина е, че:
нормалност не може да се постигне в атмосфера на агресивност и предизвикателство;
че подмяната на обичта към клуба с омразата към другите клубове е път към предизвикателство;
че подмяната на морални ценности в името на "клубна престижност и глорификация" не способства за връщане на нормалната атмосфера на стадионите;
че твърдения от рода на това, че футболните мачове са частно мероприятие, е престъпно спрямо основното задъ;жение на държавата да осигурява правата на гражданите си;
че толерирането на екстремистки агитки вреди най-напред на клубовете, а после на всички, които обичат футбола;
че вулгарните и просташки "песни" и скандирания, унизяващи съперници, са недопустими по стадионите;
че недодялания език и нарцисизма на футболни шефове са причина за много напрежения;
че подмяната на съдийските решения с пристрастия е убийствено за футбола ни;
че продажността на спортните медии е токсична за всяко усилие за нормалност;
че ясна стратегия за налагане на нормалността по трибуните е не по-малко важно от успехите на националния ни отбор.
Бихте могли да редактирате, да отхвърляте или да добавяте - важното е да израз на добра воля и възпитание.

Martin_K
Мнения: 175
Регистриран на: 01 яну 2017 18:41

Re: Да живее мирът!

Мнениеот Martin_K » 05 дек 2017 08:01

Странджата написа:И все пак - как да се постигне някаква приличност - мир е гръмка дума. Подържам тезата си - нужен е консенс около истината. Не се нагърбвам ни най-малко да я изрека. Но все пак мога да предложа няколко съждения, които според мене могат да бъдат приети за истинни.
Истина е, че:
нормалност не може да се постигне в атмосфера на агресивност и предизвикателство;
че подмяната на обичта към клуба с омразата към другите клубове е път към предизвикателство;
че подмяната на морални ценности в името на "клубна престижност и глорификация" не способства за връщане на нормалната атмосфера на стадионите;
че твърдения от рода на това, че футболните мачове са частно мероприятие, е престъпно спрямо основното задъ;жение на държавата да осигурява правата на гражданите си;
че толерирането на екстремистки агитки вреди най-напред на клубовете, а после на всички, които обичат футбола;
че вулгарните и просташки "песни" и скандирания, унизяващи съперници, са недопустими по стадионите;
че недодялания език и нарцисизма на футболни шефове са причина за много напрежения;
че подмяната на съдийските решения с пристрастия е убийствено за футбола ни;
че продажността на спортните медии е токсична за всяко усилие за нормалност;
че ясна стратегия за налагане на нормалността по трибуните е не по-малко важно от успехите на националния ни отбор.
Бихте могли да редактирате, да отхвърляте или да добавяте - важното е да израз на добра воля и възпитание.


Странджа, няма как да се стигне до истината, без да се види първопричината за неистината. Както и първопричината по абсурдни причини (волята на Партията-майка, а за тавтологията се извинявам) два наши клуба, при това единият от които ликвидиран, а другият наричан съвсем справедливо и у нас, и по света "евроидиот", да бъдат набеждавани за грандове. Оттам до медийния комфорт (дори слабо казано), до крайната съдийска пристрастност в тяхна и на самообявилите се за техни наследници полза, до наркоманизирането на голяма част от агитките им има една крачка. Може би първото, което беше изпуснато да се направи след Голямата промяна (или подмяна - кой както прецени), беше да се пратят в историята и гореспоменатата "майка", и двата партийно фаворизирани клуба. Е, единият си умря по естествен начин, другият също явно крачи към отвъдното, но докато "сините" и "червени" лумпен-наркомани са по стадионите, а те даже имат водеща позиция в тези две агитки, за никаква нормалност и никакъв мир и дума не може да става. Според мен корените на нарцисизма на някои сегашни собственици на клубове трябва да се търсят точно там - и те искат да се почувстват по същия начин велики, над обстоятелствата, над закона, така, както през целия социалистически период са се чувствали "Левски" ("Динамо", "Левски-Спартак", "Витоша") и ЦСКА "Септемврийско знаме" ( "Септември при ЦДВ", "Народна войска", "Отбор на софийския гарнизон", ЦДНА, "Средец" и т.н.). Ако към днешна дата се запитаме поради какво привържениците на "Левски" го смятат за по-горностоящ от софийските "Славия" и "Локомотив" например, отговорът може да бъде само един - поради някогашния статут на привилегирован социалистически клуб с всички сегашни последствия от това. И поради абсолютно нищо повече. Същото, разбира се, се отнася и за симпатизантите на споминалия се ЦСКА.

Офтопик:
Надявам се, че поне ти приемаш любимия си клуб за нормален, обикновен, редови, равен на останалите. Такъв, какъвто би трябвало да е всеки клуб в държавата ни, дори ако е исторически обременен или има за собственик самозабравил се олигарх.


П.п.
Странджата написа: Укорите към тези два отбора не са ли същите, които биха отправили например отборите на Чирпан, Казанлък, Нова Загора и други към Берое, т.е. на всички отборите от всички малки градчета към онези, които са от окръжните. Хайде, ако сте поне за уважение и зачитане - за мир дума не става, погледнете истина в очите.


Укорите щяха да са същите, ако бяхме преки конкуренти в една и съща група. Не си спомням "Берое" да е взимала футболисти от "Розова долина", докато последните бяха при майсторите, нито "Велбъжд" от "Марек", нито пък "Хасково" от "Димитровград". И ако има такива случаи, те са си направо изключение, докато за бившите мастодонти си беше не просто правило, а начин на съществуване. Същото важи и за отборите от "Б" група спрямо аматьорските отбори. Но ЦСКА "Септемврийско знаме" и "Левски-Спартак" не бяха в някаква по-горна, висша, наднационална свръхгрупа, в която да се съревновават само един с друг, а правеха това в общия кюп за сметка на останалите си уж конкуренти, а всъщност донори (и то безплатни - да припомня) по партийно поръчение. Този факт в огромна степен обезличава и международните успехи, постигнати от единия от двата галеника - тези успехи по право трябва да се припишат на националния ни футбол, а когато се свързват с името на отбора, постигнал ги, дебело да подчертая, буквално крадейки всичко най-добро от другите, това да бъде изрично упоменато. И накрая - същият този факт в абсолютна степен обезличава всички до един вътрешни успехи на "Левски-Спартак" и ЦСКА "Септемврийско знаме", продължили по инерция и с непрекъсната политическа подкрепа още известно време след промените, и ни прави толкова чувствителни към здравите напъни на сегашната власт отново да толерира сегашния "Левски", самообявилия се за наследник на умрялото ЦСКА "ЦСКА-София" (София), а вече и едноличния футболен проект "Лудогорец" (забавлявам се как това дразни свикналите да бъдат единствени).

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 3969
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: Мартин–К

Мнениеот Странджата » 05 дек 2017 16:21

Мога да поспоря с тебе, но най-напред с някои уговорки.
Да започнем с това, че аз съм съгласен в историята и летоброенето не само на Левски и ЦСКА, а на всички отбори, да се отбелязва изрично, че успехите, постигнати между девети септември и десети ноември, са по време на несвободна България. И клубовете, които са създадени след девети септември – не говоря за преименувани, също да си останат там. Но би ли ми казал кога и как това може да стане сред народ, който не се отказа от социалистическото си минало, а тръгна да го повтаря под нови – стари знамена.
С това откривам първата спорна точка – защо само Левски и ЦСКА да са партийно фаворизирани клубове, след като всички бяха под крилото на Партията-майка. Вярно е, че пътищата водеха към тях, но от малките селища минаваха през окръжните градове и така …
ЦСКА бил умрял – ами кажи го на онези, които крещят за 32 титла и пеят „И преди, и сега шампион е ЦСКА“. И тук консенсусът е невъзможен.
Колкото за т.н. ултрас, аз не ги смятам за спортни образувания – това са за мене шпиц команди създадени и функциониращи за политическа употреба, Те убиват и клубовете, но е явно, че спортната дейност на тези „клубове“ и по-точно футболът, не е приоритет за тях, а е фасада. Иначе никой не може да обясни съществуването им в абсурдната среда у нас – на мач ходят по сто души, а футболистите получават по десет пъти повече за мач от всеки от тези сто души. И логически възниква въпросът – защо Партията –майка да е по-различна от сегашната олигархия, която има всички партии. И как да разчистим тогава авгиевите обори, когато те са узаконено наследство на нашенския Херкулес?
Да, за мене Левски е клуб като всички други, само че аз съм си избрал него и си го обичам повече от другите. Избрал съм го не заради титли и успехи – иначе щях да избера ЦСКА ( това не го забравяй, когато мислиш за историята на двата клуба). Между другото си бях и от Розите, докато ги имаше на футболната карта, когато Розите бяха в А група, си виках за тях в мачовете с Левски и нямах угризения. Мисля, че ако всеки си гледа така на клуба, както ти казваш – клуб като всички други, но любим - човек се влюбва не по сметка, по сметка се жени, а ирационално - по неясни причини , без да познава всички жени, се влюбва в една и тя става най-хубавата за него, тогава няма да има кой е най по по. Но суетата човешка и гордостта ни карат да се бием в гърдите, за да се идентифицираме с чужди успехи, с чужди постижения, с чужда значимост, особено ако ние нямаме свои. Така че и тука не виждам пътища са помирение, защото е наивно да се очаква смирение от тези, за които чуждото име означава повече от собственото

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7864
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: Да живее мирът!

Мнениеот doktora25 » 05 дек 2017 17:51

Martin_K написа:Укорите щяха да са същите, ако бяхме преки конкуренти в една и съща група. Не си спомням "Берое" да е взимала футболисти от "Розова долина", докато последните бяха при майсторите, нито "Велбъжд" от "Марек", нито пък "Хасково" от "Димитровград". И ако има такива случаи, те са си направо изключение, докато за бившите мастодонти си беше не просто правило, а начин на съществуване. Същото важи и за отборите от "Б" група спрямо аматьорските отбори. Но ЦСКА "Септемврийско знаме" и "Левски-Спартак" не бяха в някаква по-горна, висша, наднационална свръхгрупа, в която да се съревновават само един с друг, а правеха това в общия кюп за сметка на останалите си уж конкуренти, а всъщност донори (и то безплатни - да припомня) по партийно поръчение. Този факт в огромна степен обезличава и международните успехи, постигнати от единия от двата галеника - тези успехи по право трябва да се припишат на националния ни футбол, а когато се свързват с името на отбора, постигнал ги, дебело да подчертая, буквално крадейки всичко най-добро от другите, това да бъде изрично упоменато. И накрая - същият този факт в абсолютна степен обезличава всички до един вътрешни успехи на "Левски-Спартак" и ЦСКА "Септемврийско знаме", продължили по инерция и с непрекъсната политическа подкрепа още известно време след промените, и ни прави толкова чувствителни към здравите напъни на сегашната власт отново да толерира сегашния "Левски", самообявилия се за наследник на умрялото ЦСКА "ЦСКА-София" (София), а вече и едноличния футболен проект "Лудогорец" (забавлявам се как това дразни свикналите да бъдат единствени).

Съгласен съм с това, което ти отговори Странджата. Понякога отчасти заемам и твоята позиция, когато става дума за "кражба" на играчи. И както писах по-горе дали Партията ще дирижира процесите или Олигархията и мръсните капитали разлика почти няма.

Има обаче и 2 други момента, които не бива да се пренебрегват. Първият е че концентрацията на качествени играчи на едно място, придружена с благоприятни условия е формулата за успехи, а няма как успехите да не бъдат цел №1 при съществуването на даден клуб или дадена система изобщо. Сам казваш, че това повлия върху добрите резултати в ЕКТ преди 1989. Ако допуснем примерно, че в нашето първенство играят 10 много качествени футболисти много по-вероятно е да вкараме отбор в групите на ЕКТ ако те играят в 2 или 3 максимум отбора, а не в 5 по 2 или в 10 по 1. От това се възползват и почти всички проспериращи западни клубове. Трябва може би да се търси границата между двете, да търсим и да се обединим на първо време върху пътищата за постигане на благоприятните условия и ако е възможно след това да се намери алтернатива на мръсните капитали.

Вторият момент е че всяко първенство има нужда от грандове. Грандове, които да акумулират около себе си голяма фенска маса и да популяризират играта. Разбирам, че тази гледна точка вероятно не ти харесва, но ако приемем, че Левски изчезне, а червените фенове престанат да се идентифицират с настоящ клуб, мислиш ли че на който и да било български мач ще отидат повече от 2000 човека, освен ако не е някое градско дерби с традиции, времето е много хубаво, мачът е определящ за титлата или отборът е в поредица от добри резултати? Колко хора ще следят първенството по телевизията? Евентуално в Пловдив и Стара Загора може да е малко по-различно.
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 27 госта