Тема за политика - Свят

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9070
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Soulen » 17 дек 2017 21:58

HoUs4oOL написа:
Soulen написа:Е то и през целите 500 гоидни не е имало проблеми. Проблеми има в началото, но то при всяко завоевание е така. Проблеми има в периода на упадък на Империята, и то е защото саамта държава не е могла да се справи с престъпниците, които са тормозили народа и. Не централната власт, а разни кърджалии и местни феодали са били големия проблем за българите и не само за тях по това време.

Другото е че ние сме доста по-прогресивен и интелигентен етнос от турците и само са ни дърпали назад. Без тях е щяло да се развием много по-бързо. Исляма е твърде голяма пречка за развитието на технологията.

Ами те българите, за които Раковски жали и пише, че са едва ли не насила отвлечени са били живи феодали, особено сравнени с другото славянско население на Руската държава.
Аз съм на 99% сигурен, че огромното мнозинство, което пуска тия кретенски цитати на Раковски не знае елементарни неща за живота на тия хора из териториите на днешна Украйна.
Има издадени няколко указа, уреждащ правата на преселниците, този, който би трябвало да ви интересува вас е от 29 септември 1819 година, определя положението, социално, юридическо и административно, именно на заддунавските преселници.
Съгласно указа, на всяко семейство преселници от заддунавските територии се гарантират 60 десятини земя, това мисля, че трябва да е около 4 декара, като покупко продажбата на дадената земя е забранена, освободени са от данъци за няколко години, както и от военна повинност, на всичкото отгоре на териториите на тия поселения не е била разполагана войска в мирно време.
Излишно е да казвам, че крепостно право над тия хора не е имало, точно затова и отказват да бъдат преселени из вътрешните части на Новоросийския край, било ги е страх, че с тоя правителството иска да ги закрепости...

Чак доста по-прогресивен и интелигентен етнос едва ли, имай предвид, че днешните турци, населяващи територията на Република Турция нямат почти нищо общо с истинските тюркски народи, които населяват централна Азия, днешните са страшно смесени със славянска, гръцка, арменска и изобщо кавказка, кюрдска и арабска кръв, там е страшен мишмаш, били са държава, която е контролирала страшно много различни народи и култури, може да се каже, че са нещо като Русия и САЩ в това отношение.

А относно развитието, ами не, България нямаше да се развие особено пък в чисто държавнически план, ако не бяха турци, щяха да са хабсбурги, руси или гърци.
Полша ти е живия пример, развиват се още 2-3 века след падането на България, но виждаш как приключват.

Полша пада, защото е приклещена между 2 суперсили. Освен това са били много близко до това поляци да углавят Руската империя по едно време.

Това нямаше да се случи с нас, защото ние щяхме да сме въросната суперсила или в най-лошия вариант щяха да ни владеят Източната римска имерия, което нямаше да има негативни последици за нашето развитие.

Западна Европа трябва да целуват краката на Османците, заради тях сега те са по-напред от Изтока.
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 23321
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Thsmith » 17 дек 2017 23:25

По скоро на реформацията и колонизирането на нови земи : )
Преди реформацията не може да се каже, че западна европа се развива особено силно под религиозния ботуш.

* Протестантската етика и духът на капитализма от Макс Вебер е страхотно четиво на тази тема.
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9070
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Soulen » 18 дек 2017 08:43

Thsmith написа:По скоро на реформацията и колонизирането на нови земи : )
Преди реформацията не може да се каже, че западна европа се развива особено силно под религиозния ботуш.

* Протестантската етика и духът на капитализма от Макс Вебер е страхотно четиво на тази тема.

Само, че теиз събития щяха да се случат далеч по-рано при нас. Няма логика те да се развият по-бързо от Източно европейските държави, след като сме били доста по-напред с материала от тях. Дори сарацините в Близкия изток и Арабския халифат в Северна Африка и Испания е бил далеч по-напред технологично.

При жива Източна Римска империя, която се е справила с араби и турци и без католическите инквизиции, лов на вещици и т.н. щяхме да сме си центъра на света тук, а не Лондон или Париж примерно.
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

THE G.A.M.E
Мнения: 49959
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2017 11:59

Soulen написа:Западна Европа трябва да целуват краката на Османците, заради тях сега те са по-напред от Изтока.
Западняците трябва да целуват нашите крака.
Османците губят много сериозни сили при превземането на България. От първата превзета наша крепост, до падането на Видин, минават почти 30 години.
Само при Ямбол чалмите губят 30 хиляди убити и ранени. :mrgreen:

Разбира се, големи щети им нанасят и сърбите, и унгарците, а в последствие и обединените... Аз им викам "Източни войски", на поляци, унгарци, сърби, власи и българи, в битката при Варна.
Но като цяло, ако говорим за Държава, а ние в 95 % от случаите нямаме съюзници срещу османците, България нанася най-тежките поражения.
Трябват им десетки години да си възстановят силите, за атаката на Виена.
В която, съвсем междудругото, най-добре се представят именно български части на нЕкои боляри, продали се на султана. :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][wrapimg=]http://www.rozetabg.com/wp-content/themes/corporate/iyi/logo.jpg[/wrapimg][/center]
[wrapimg=]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/353.png[/wrapimg][rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/661.png[/rimg] [rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/687.png[/rimg]

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9070
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Soulen » 18 дек 2017 12:09

THE G.A.M.E написа:
Soulen написа:Западна Европа трябва да целуват краката на Османците, заради тях сега те са по-напред от Изтока.
Западняците трябва да целуват нашите крака.
Османците губят много сериозни сили при превземането на България. От първата превзета наша крепост, до падането на Видин, минават почти 30 години.
Само при Ямбол чалмите губят 30 хиляди убити и ранени. :mrgreen:

Разбира се, големи щети им нанасят и сърбите, и унгарците, а в последствие и обединените... Аз им викам "Източни войски", на поляци, унгарци, сърби, власи и българи, в битката при Варна.
Но като цяло, ако говорим за Държава, а ние в 95 % от случаите нямаме съюзници срещу османците, България нанася най-тежките поражения.
Трябват им десетки години да си възстановят силите, за атаката на Виена.
В която, съвсем междудругото, най-добре се представят именно български части на нЕкои боляри, продали се на султана. :lol:

Че то и при Косово поле, ако не са били нашите на служба при Султана, още там можеше всичко да завърши, ама ;)

Все тая де, и да бяха победили при Виена, рано или късно ги спираха. Нямат човешкия потенциал за толкова голяма империя, камо ли пък държавническия. Просто всички в Европа са зле по това време.
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

THE G.A.M.E
Мнения: 49959
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2017 12:14

Soulen написа:Все тая де, и да бяха победили при Виена, рано или късно ги спираха. Нямат човешкия потенциал за толкова голяма империя, камо ли пък държавническия. Просто всички в Европа са зле по това време.
Факт, Западна Европа е зле през средновековието. Въпреки наличието на Франската Империя, която УЖ минава за наследник на Римската... Ама има едно сведение, на пратеници именно на франките при кан Омуртаг, онези описват Плиска като "Неземен и невиждан град, от мрамор". Остават впечатлени и от условията, немало животни в съседните стаи, дето ги настанили нашите, а имало бани. :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][wrapimg=]http://www.rozetabg.com/wp-content/themes/corporate/iyi/logo.jpg[/wrapimg][/center]
[wrapimg=]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/353.png[/wrapimg][rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/661.png[/rimg] [rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/687.png[/rimg]

Потребителски аватар
HoUs4oOL
Мнения: 12425
Регистриран на: 03 окт 2010 18:27
Skype: ??

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот HoUs4oOL » 18 дек 2017 13:24

Soulen написа:Полша пада, защото е приклещена между 2 суперсили. Освен това са били много близко до това поляци да углавят Руската империя по едно време.

Това нямаше да се случи с нас, защото ние щяхме да сме въросната суперсила или в най-лошия вариант щяха да ни владеят Източната римска имерия, което нямаше да има негативни последици за нашето развитие.

Полша пада, защото има безкрайно неефективна система на управление за онези времена, не знам знаеш ли, че Сейма не е приемал решение, ако всички участници не са били съгласни, което е било практически невъзможно, заради шляхтите и техните интереси...
Същото е било и в България преди да падне, държава разделена на няколко части, която в крайна сметка е премазана от много ''по-хомогенен'' противник.
Защо мислиш, че България щеше да е ''суперсила'', българската държава никога не усвоява териториите, които твърди, че владее, извън землището на днешната държава, голяма гордост е, че България била на 3 морета, но ти чувал ли си за някакъв български град по крайбрежието на Адриатическо море и как изобщо това ''разширение'' е довело до каквато и да е полза за държавата?
[center][wrapimg=]https://media.giphy.com/media/YSC4XfUOp4LclYppml/giphy.gif[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9070
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Soulen » 18 дек 2017 13:48

HoUs4oOL написа:
Soulen написа:Полша пада, защото е приклещена между 2 суперсили. Освен това са били много близко до това поляци да углавят Руската империя по едно време.

Това нямаше да се случи с нас, защото ние щяхме да сме въросната суперсила или в най-лошия вариант щяха да ни владеят Източната римска имерия, което нямаше да има негативни последици за нашето развитие.

Полша пада, защото има безкрайно неефективна система на управление за онези времена, не знам знаеш ли, че Сейма не е приемал решение, ако всички участници не са били съгласни, което е било практически невъзможно, заради шляхтите и техните интереси...
Същото е било и в България преди да падне, държава разделена на няколко части, която в крайна сметка е премазана от много ''по-хомогенен'' противник.
Защо мислиш, че България щеше да е ''суперсила'', българската държава никога не усвоява териториите, които твърди, че владее, извън землището на днешната държава, голяма гордост е, че България била на 3 морета, но ти чувал ли си за някакъв български град по крайбрежието на Адриатическо море и как изобщо това ''разширение'' е довело до каквато и да е полза за държавата?

С историята на Полша съм бегло запознат, признавам си, така че приемам това, което казваш.

За мен също не са гордост 3-те морета. Носят само негативи в последствие. Горд съм, че азбуката, на която пишат половин милиард души, е измислена в България и де факто е българска. Горд съм, че сме културен център на Източна Европа, макар и за кратко. Българските военни са едни от най-добрите и обикновено са губели единствено при много сериозно числено преимущество за противника. Нямаме война, в която да сме се изложили, за сметка на това пък по-важния аспект политическия е носил само срам с малки изключения.

При един добър сценарии сме щели да сме сила, по-силна от Югославия. Брой сегашната територия + южна Тракия до Солун + Северна Добруджа + Голяма част от Югославия + военната мощ на българите и си ставаме сила подобна на Италия. Престави си федерация, обединяваща всички "славянски народи" под водачеството на България. През ВСВ бих казал, че дори Германия и СССР биха се замислили, дали да нападнат подобна държава.
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

THE G.A.M.E
Мнения: 49959
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2017 14:36

Самите власти на Османската империя, когато трябва да определят границите на Българската екзархия, твърдят, че около 200 000 кв/км. на Балканите са населени основно с българи.
Тоест, в тези територии над 50 % от населението е българско.
И с оглед на бройката на самото население, да, в онези години, а и в по-късните 18-19 век, ако сме били в подобни граници, България без съмнение е щяла да бъде "Велика Сила".

Разбира се това е с доста условности... По времето когато настъпват османците, Сърбия е в разцвета си.
Което прави пораженията им от чалмите, още по срамни.
Все едно ние да загубим войни и битки по времето на кан Крум, цар Симеон или цар Калоян. :lol:

Другият проблем за "Велика България", ако не беше Османската империя, би бил Австро-Унгария.
Лично с унгарците имаме големи проблеми, дори когато са сами ...
А си мисля, че с оглед интересите на Русия към Балканите в късното средновековие, най-вероятно щяхме да се сблъскаме и с тях.
Общо-взето обаче е вън от съмнение, че без османците, днес със сигурност щяхме да сме много по големи, както като територия, така и като население.
И по-развити, това също е сигурно.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][wrapimg=]http://www.rozetabg.com/wp-content/themes/corporate/iyi/logo.jpg[/wrapimg][/center]
[wrapimg=]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/353.png[/wrapimg][rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/661.png[/rimg] [rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/687.png[/rimg]

THE G.A.M.E
Мнения: 49959
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2017 14:39

Хамас продължават да обстрелват Израел от ивицата Газа.
Не знам що си мисля, че скоро евреите пак ще ги нагазят с танковете и булдозерите, и онези пак ще ревнат пред ООН. :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][wrapimg=]http://www.rozetabg.com/wp-content/themes/corporate/iyi/logo.jpg[/wrapimg][/center]
[wrapimg=]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/353.png[/wrapimg][rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/661.png[/rimg] [rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/687.png[/rimg]


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 64 госта