Значи, няма как да сме "славяни" или от "славянски" произход поради простата причина, че така-наречените "славяни", не са етно-хомогенна група. Тоест, на елементарен език това означава, че самите "славянски" народи са един от друг различни.
Чехите, словаците и част от поляците са по близки генетично до немците, от колкото до руснаците, примерно.
Друга част от поляците + голяма част от руснаците и укрите излизат сходни със скандинавците и балтите.
Модерните науки показват, че на практика няма 'славянска" народност.
Ако се вгледаме добре в средновековните хронисти ще видим, че и те не ползват определението "славяни", като за един народ.
Това е общ термин за група народи, които не са познати.
Също както при Хуните... "Хун" не е народност, а общо определение за група от народи.
Същото е и с "траките". Това наименование го дават древните елини, заради това, че народите на север от тях много са "таткали", тоест, в думите на езика е имало прекалено много срички "та".
Парадоксално, но е факт.
Самите древни българи също не са били етно-хомогенна група.
Съвременната българската народност започва да се формира когато Аспарух мести центъра на Държавата, създадена междудругото от баща му Кубрат през 632-ра година, отсам Дунав.
Може и да имаме известна турска кръв, но тя е съвсем малко.
Просто отвлечените българки са раждали деца, които в последствие са живеели изолирани.
А изнасилените българки... Въобще не са раждали копелетата, фолклора ни е пълен с разкази за убийства на такива деца, а най-често и със самоубийства на такива българки.
История на България
Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist
-
- Мнения: 50003
- Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
- Skype: За к'во ми е ?
- Местоположение: Сливен
- Drunken_Master
- Мнения: 20260
- Регистриран на: 30 май 2012 15:50
- Местоположение: TD Garden
- Контакти:
История на България
Captain Stottlemeyer написа:От Андрей Ляпчев през Русия и Иран до ... Паисий! Хубаво е, че във форума пишат хора с много свободно време и широки познания по история, етнология, политика и каквото още се сетите; лошото е, че повечето сериозни научни източници по тези теми са писани по поръчка, цензурирани, фалшифицирани, или просто ... липсват!...
Е, аз предложих да започнем с великият Андрей Ляпчев, но Дъ Гейм правилно направи забележка, че е редно да се започне от самото начало. Кептън, стига търсене на мана...
ivan56 написа:Когато се говори за Украйна удобно винаги се слага период около 17-18 в украинци по тези места е имало още от 10 в. Историята им е доста сходна с нашата дълги периоди са били под шапката на някой но това не значи че няма такава държава
#галилейеотбурГАЗ
Re: Историческа тема...
ivo55 написа:Аз лично не виждам някакви основания някой да се изкаже като последна инстанция по тази тема.
Очевидно има много омешани гени тук и би било абсурдно някой да каже, че сме иранци, тюрки, готи, хазари, траки, славяни, фини или нещо си. Микс сме. Уникален микс.
Пак в тази връзка най ми е смешна съветската комунистическа пропаганда, според която шепа разбити и бягащи орки, нарекли се българи, пресекли с отчаяни усилия няколко хиляди километра, забили няколко колци и започнали отчаяно да се защитават от ромеите. Но слава богу се появило море от славяни, които на бърза ръка претопили с много еб.ане шепата орки, от които останало само името. И така, естествено идва извода, че ние и руснаците и почти всички народи, над които са се стремили да наложат своето господство, сме си братя.
Ама заради пустия климат грам не си приличаме. Иначе сме си едно към едно. И понеже сме по-малки като брой и територия, е редно да правим каквото ни каже по-големия брат, без да мрънкаме и да задаваме тъпи въпроси.
ти си до голяма степен прав! Не знам и аз защо историците си представят че света едно време е бил ограничен...като след ядрена война - само си представете, как от Бактрия се минава през Източен Китай и през всичките Средноазиатски бивши съветски републики, през Скития и се стига до Галия...
НО, не си прав за бягащите орки - Аспарух е изпратен тук да превземе Източната Римска империя, т.е. Византия! В процеса на цялостната война още м/у Бактрия и РИМ. Е, не е успял, та и до днес се водят спорове за Проливите ...И Кханас Юбиги, Владимир Путин, май им намери цаката, без да ги превзема ....Ще поживеем, ще видим....
Понеже се видя че не можем да станем французи, махам Марсилезата. В Ориента си е по-добре, нали?
- Drunken_Master
- Мнения: 20260
- Регистриран на: 30 май 2012 15:50
- Местоположение: TD Garden
- Контакти:
Турците под ножа, циганите на сапун...
THE G.A.M.E написа:А изнасилените българки... Въобще не са раждали копелетата, фолклора ни е пълен с разкази за убийства на такива деца, а най-често и със самоубийства на такива българки.
Нали не си мислиш, че почти всяко изнасилено българско момиче ще тръгне да се самоубива. Нелепо е... На всеки нормалномислещ човек му е свиден животът. Веднага тръгват да ги омъжват, понеже едно време е било изключително срамно, да се забременее без църковен брак.
ivan56 написа:Когато се говори за Украйна удобно винаги се слага период около 17-18 в украинци по тези места е имало още от 10 в. Историята им е доста сходна с нашата дълги периоди са били под шапката на някой но това не значи че няма такава държава
#галилейеотбурГАЗ
Re: Славяни по българските земи ?
Prokonsil написа:Drunken_Master написа:saract написа:А заглавиието на Паисий не точно "История славянобългарска".
Славнобългарска или Славянобългарска ?
Ех, Боже - днес ви превеждат дори от болгарски....
Заглавието е "Историа словеноболгарская" и в нея се пита: "О, неразумний юроде, поради что се срамиш да се наречеш бОлгарин?"
Запомнете, че до езиковите реформи, в края на 19-ти век, ние, руси и сърби сме говорили на почти един и същи език! - то и днес, някакви си диалектни разлики...
Напротив .Виж някоя книга на старобългарски - тоест езика до 1945 година с носовките.Дай я на някой руснак или сърбин и ти гарантирам че няма да разбере нищо.Един славянин никога ама никога не може да произнесе самата дума "българин".
Re: Историческа тема...
THE G.A.M.E написа:Значи, няма как да сме "славяни" или от "славянски" произход поради простата причина, че така-наречените "славяни", не са етно-хомогенна група. Тоест, на елементарен език това означава, че самите "славянски" народи са един от друг различни.
Чехите, словаците и част от поляците са по близки генетично до немците, от колкото до руснаците, примерно.
Друга част от поляците + голяма част от руснаците и укрите излизат сходни със скандинавците и балтите.
Модерните науки показват, че на практика няма 'славянска" народност.
Ако се вгледаме добре в средновековните хронисти ще видим, че и те не ползват определението "славяни", като за един народ.
Това е общ термин за група народи, които не са познати.
Също както при Хуните... "Хун" не е народност, а общо определение за група от народи.
Същото е и с "траките". Това наименование го дават древните елини, заради това, че народите на север от тях много са "таткали", тоест, в думите на езика е имало прекалено много срички "та".
Парадоксално, но е факт.
Самите древни българи също не са били етно-хомогенна група.
Съвременната българската народност започва да се формира когато Аспарух мести центъра на Държавата, създадена междудругото от баща му Кубрат през 632-ра година, отсам Дунав.
Може и да имаме известна турска кръв, но тя е съвсем малко.
Просто отвлечените българки са раждали деца, които в последствие са живеели изолирани.
А изнасилените българки... Въобще не са раждали копелетата, фолклора ни е пълен с разкази за убийства на такива деца, а най-често и със самоубийства на такива българки.
Човече, тук имаш точност! - така наречените славяни и германи са братовчеди, обитавали северните части на днешните Пакистан и Иран, които сме помъкнали с нас, в похода на Северозапад! - били племената Венети и Вендети...а иди им намери разликата
Относно генетиците, спираме до тук, защото всички сме били произлезли от една маймуна, обитаваща Африка
...а сме произ...ведени в генетичен институт, намиращ се...бе пак на територията на Шумер, наричащ се ЕДЕМ, ама 2 милиона години преди Шумер...Сещаш ли се защо сме потърсили да се върнем там?...
Да, славяни няма - им племе Словени! Народности, извън расовите черти, също няма! Но има племенни навици и особености, които са обособили някои народи...Примерно, забележи как се различаваме от Келтите, на Запад и Саксонците, които са смес от Германи и Келти...А с Викингите и Свионите изобщо няма как да си приличаме, защото решили да живеят мнооого на Север...За дедо мразовците от Лапландия да не говорим...
Та така...останали са ни само расовите народностни различия, колкото и днес да се опитват да ги елиминират....
Опс - турска кръв? - тц! - турците имат древна болгарска кръв, но просто те са приели Исляма, а ние Християнството...
А-а, да - в болгарската структура са били приети като признати и управляващи племена 3 на брой: Основно, Оногундури, Кутригури и...бе третото все го забравям...сори! - още ги има заселени край Сливница и Драгоман, та може да питате Иван Костов, от кое племе е, наречено "черните болгари"
Понеже се видя че не можем да станем французи, махам Марсилезата. В Ориента си е по-добре, нали?
Re: Славяни по българските земи ?
saract написа:Prokonsil написа:Drunken_Master написа:saract написа:А заглавиието на Паисий не точно "История славянобългарска".
Славнобългарска или Славянобългарска ?
Ех, Боже - днес ви превеждат дори от болгарски....
Заглавието е "Историа словеноболгарская" и в нея се пита: "О, неразумний юроде, поради что се срамиш да се наречеш бОлгарин?"
Запомнете, че до езиковите реформи, в края на 19-ти век, ние, руси и сърби сме говорили на почти един и същи език! - то и днес, някакви си диалектни разлики...
Напротив .Виж някоя книга на старобългарски - тоест езика до 1945 година с носовките.Дай я на някой руснак или сърбин и ти гарантирам че няма да разбере нищо.Един славянин никога ама никога не може да произнесе самата дума "българин".
Благодаря - още имам книги дори от края на 19-ти век и всичко разбирам! Носовките? - това пък какво е...мекото Е, Я, Ъ напълно ги разбирам...и сърбин, чудесно ще я прочете, руснак също, макар и да се усмихне...така, както аз се усмихвам когато чета македонски и украински текстове! - не забравяй че и ние сме преиначили Кирилицата!!!
Да не спорим...Нашата азбука е била от 132 знака, по време на великата ни държава Шумер!...и целия познат свят, тогава, е пишел на нея!
Думата българин? - че и тя си е нашенски пък диалект! Ние сме БОЛГАРИ!!! - още Паисий ти го е написал...
Понеже се видя че не можем да станем французи, махам Марсилезата. В Ориента си е по-добре, нали?
- Drunken_Master
- Мнения: 20260
- Регистриран на: 30 май 2012 15:50
- Местоположение: TD Garden
- Контакти:
Османско "присъствие"...
Стига сме я нищили тая тема за произхода на българите, явно няма да постигнем единомислие. Хайде да разнищим прословутото турско "присъствие", тук във форума съм срещал защитници на тази лайняна теория...
ivan56 написа:Когато се говори за Украйна удобно винаги се слага период около 17-18 в украинци по тези места е имало още от 10 в. Историята им е доста сходна с нашата дълги периоди са били под шапката на някой но това не значи че няма такава държава
#галилейеотбурГАЗ
-
- Мнения: 50003
- Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
- Skype: За к'во ми е ?
- Местоположение: Сливен
Re: Русия
Точно, заглавието е СлавЪно Българска.saract написа:От 7 до 14 век никой никога не е наричал българите славяни.Когато Чернороризец Храбър говори за славяни има предвид жителите на Великоморавия.българските царе никога не са се наричали славянски царе.А заглавиието на Паисий не точно "История славянобългарска".
Коректно е и това, че няма хронист, който да нарича българите - "славяни", или езика ни - "славянски".
Дори няма данни за някакво сериозно омешване.
Определено ромеите не биха пропуснали да изтъкнат, че "славяни" и българи са направили Държава.
Самите "славяни" не са се наричали така. Те са си имали имена, като драговичи, тимочани, анти и т.н.
Дори сърбите като си правят Държава, не са твърдели, че това е "славянска" Държава.
Нашите деди в един момент са започнали да наричат народите, чиито език е близък до българският - слОвени, тоест хора, чието слово е разбираемо.
"Славяни" започва да се използва като термин за "етнос" или народ чак през късното средновековие, долу-горе по времето на Екатерина "Велика", в контекста на приетата в Руската империя доктрина наречена - "пан-славизъм".
Re: Историческа тема...
Drunken_Master написа:Стига сме я нищили тая тема за произхода на българите, явно няма да постигнем единомислие. Хайде да разнищим прословутото турско "присъствие", тук във форума съм срещал защитници на тази лайняна теория...
Турското робство се отрича от буквояди, които се осланят на тезата, че след като българите не са били продавани и купувани като стока, значи робство не е имало. Същите се позовават и на факта, че в последната част от тия 500 години българите са живеели сравнително добре в рамките на Османската империя. Но в първите десетилетия/столетия на нашествието не е било така.
Може българите да не са били продавани като стока, но са имали "правото" да бъдат заклани без причина, да им се вземе детето, да им бъдат опожарени домовете, да бъдат мъчени, за да си сменят вярата, жените да бъдат изнасилвани и т.н. - все неробски "благинки". Думата робство има много синоними и значения, така че някой ако иска да я тълкува само в смисъла на купуване и продаване на хора, спокойно може да върви на майната си с един тълковен речник.
Кой е на линия
Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 29 госта