Предател ли е поп Кръстю?

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Raid
Мнения: 1001
Регистриран на: 16 юли 2012 14:36
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот Raid » 03 авг 2016 11:25

ShooterMan написа:... Впрочем, веднъж чух една версия, че Левски е предаден наистина от поп, но от поп Лукан, който се пада пра пра дядо на небезизвестния комунистически задник Андрей Луканов. Тук предателство и продажничество ми се струва по-вероятно.



//offtopic

Ама колко сте лесни за манипулация :)

Това за дядото на Андрей Луканов го измислиха във вестник "Атака" през 2006 г. Те тогава решиха, че никой няма да си направи труда да провери и пуснаха партенката, че Тодор Луканов (дядото на Андрей Луканов) е син на Марин Поп Луканов. Оттогава насам периодично някой чул-недочул току я повтори. Само дето става дума за сходство във фамилиите, без никаква родствена връзка. Лесно се оборва - дядото на Андрей Луканов е роден през 1874 г., а набеденият от атакистите за негов баща Марин поп Луканов е на заточение от 1872 до 1876 г. Никоя бременност не продължава 2 години, нали? ;)
lans22 написа:АКО НАВЕДНЪЖ 20 ОТБОРА С ИМЕТО ЦСКА ПОБЕДЪТ ЛЕВСКИ В ЕНА И СЪЩА ГРУПА В ЕДИН И СЪЩИ СЕЗОН - ШЕ ГИ ПРИПОЗНАЕМ СИЧКИТЕ!

Потребителски аватар
Вал
Мнения: 1091
Регистриран на: 02 дек 2014 21:29
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот Вал » 03 авг 2016 11:31

Raid написа:
ShooterMan написа:... Впрочем, веднъж чух една версия, че Левски е предаден наистина от поп, но от поп Лукан, който се пада пра пра дядо на небезизвестния комунистически задник Андрей Луканов. Тук предателство и продажничество ми се струва по-вероятно.



//offtopic

Ама колко сте лесни за манипулация :)

Това за дядото на Андрей Луканов го измислиха във вестник "Атака" през 2006 г. Те тогава решиха, че никой няма да си направи труда да провери и пуснаха партенката, че Тодор Луканов (дядото на Андрей Луканов) е син на Марин Поп Луканов. Оттогава насам периодично някой чул-недочул току я повтори. Само дето става дума за сходство във фамилиите, без никаква родствена връзка. Лесно се оборва - дядото на Андрей Луканов е роден през 1874 г., а набеденият от атакистите за негов баща Марин поп Луканов е на заточение от 1872 до 1876 г. Никоя бременност не продължава 2 години, нали? ;)


Присто има много партийци, на които не им отърват такива теми и гледат да ги смачкат в някакво политиканстване.

nikoko
Мнения: 287
Регистриран на: 19 авг 2008 15:38
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот nikoko » 03 авг 2016 12:04

Един единствен човек е писал за Димитър Общи и Арабаконашкия обир, а от там всъщност тръгва всичко.

Дали Поп Кръстьо е съществувал реално и дали има някаква вина за залавянето на Левски няма голямо значение, големия глупак и предател е Димитър Общи.

За да намали щетите от поразите на Общи, на Левски му се налага да влезе в устата на вълка.

Малката подробност е, че Левски неколкократно е бил предупреждаван за не-надежността на Общи, но е не го е отстранил от комитетските дейности, което в крайна сметка му коства залавянето.

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 3996
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

nikoko

Мнениеот Странджата » 03 авг 2016 13:49

Не малко са данните, че Левски е искал да се отърве от Димитър Общи, но не са му позволили от Революциониия комитет в Букурещ. Има и доста факти, които могат да подкрепят хипотезата, че от Букурещ изглежда не са били доволнои от това, че Левски е лидер на революционното движение и не са способствали за неговото опазване - в смисъл не са му дали пълна свобода на действие. Самите действия после на Комитета и провалът на Априлското въстание - най-вече като организация, говори за неоправдано прибързване. Да не говорим за думите на Бенковски за лютата рана, които като метафора има редица неназовавани значения, но така или иначе са станали обобщение на смисъла на въстанието - не победа, а жертва, за да ни забележат. В полза на кого е всичко това? Във всеки случай нито на идеите на Левски, нито на по-сетнешната ни демократична независимост. Така че, ако - както разбирам, възприемаш предателството в едни по-широки рамки - Левски е бил неразбран, според мене и неприет същностно от емиграцията, а от там до предателството няма и крачка. С Ботев е същото ...И след това вече в процеса на митологизирането им техните идеи остават встрани, за да отстъпят пред култовото преклонение пред образа (поради липса на мощи ...)Затова и всяка власт е искала да ги притежава (Левски и Ботев), но не същностно, а канонично-митологично.

Neo M
Мнения: 753
Регистриран на: 08 окт 2009 20:58
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот Neo M » 03 авг 2016 14:05

Yan_Bibiyan написа:...А сега и обобщено по темата: просто е невероятно как в наши дни можем да обвиним всеки, че е виновен сам за проблемите си. Сега и Левски бил виновен сам за залавянето си според някои колеги в темата, които вероятно са живели по негово време и затова са толкова убедени как се е случило. Предполагам, че и убитите по улиците на България сами са си виновни, защото не са преценили откъде да минат, за да не налетят на някой луд. Как пък за всеки човек можем да заявим, че сам си е виновен? Как пък поне един не е станал жертва на външна намеса при толкова много хора на планетата? Вижте форумите из Интернет - каквото и да да каже някой, все му обясняват как той е виновен. То бива нежелание да поемаш вината си, ама чак толкова... Вече чакам да прочета, че болен от летална болест сам си я е предизвикал и да се сърди само на себе си. И вероятно няма да чакам дълго, защото българинът все повече задобрява в това да вини другите за всичко. А той... той си е невинен - за политиците, за спорта, за бедността, за безработицата (особено работодателите са най-невинни за нея), за всичко! :o


Вероятно не е виновен изцяло сам за съдбата си, както твърди колегата по-горе, но и това за грешките не е изсмукано от пръстите. Има го в книгата на Божидар Димитров "12 мита в българската история" :

За съжаление, в края на декември Левски нарушава поне четири правила на конспирацията. Първо — отива в обхванат от арести район, където полицията в такива случаи е особено бдителна. Второ — отива да свърши една дребна техническа работа (да прибере архива), която може да свърши всеки куриер. Трето — тръгва си посред бял ден и закономерно среща полицейски патрул, на който дава неубедително обяснение къде отива (да хвърля тор на лозето си на голям християнски празник). И четвърто — отсяда в ханче — крайпътните мотели на епохата, които и тогава, и днес полицията първи проверява, когато търси съмнително лице.


Димитров може да е харесван или да не е харесван, но едно е сигурно- със сигурност има достъп до материали, които му дават основание да направи подобни изводи.

Потребителски аватар
GOLEADOR
Мнения: 12743
Регистриран на: 05 апр 2012 00:55

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот GOLEADOR » 03 авг 2016 14:25

Пичове,как Левски ще е бил предаден като заптиетата не са знаели кого са заловили?
Все едно да са предали Бил Ладен и американците вместо обучени сили да пратят двама редови полицая да го заловят.Айде по-сериозно! :shock:
[center]ДОБРЕ ДОШЛИ В СЕМЕЙСТВОТО НА ЦСКА ![/center]
[center][rimg]http://oi63.tinypic.com/10pwvlu.jpg[/rimg][/center]

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот v.r.s. » 03 авг 2016 14:49

GOLEADOR написа:Пичове,как Левски ще е бил предаден като заптиетата не са знаели кого са заловили?
Все едно да са предали Бил Ладен и американците вместо обучени сили да пратят двама редови полицая да го заловят.Айде по-сериозно! :shock:


Така е, заради това поставих филма за поп Кръстьо и предполагах, че за тези, които твърдят, че поп Кръстьо е предател ще е по-лесно да го изгледат, отколкото да поставям материали да четат. Този филм го даваха наскоро по БНТ и в него има много факти и материали относно "предателството" на поп Кръстьо и отношението на поп Лукан и семейството му към младият поп, от където тръгва лъжата за предателството, тъй като са изчезнали едни пари, намерени десетилетия след това в дувара на къщата на поп Лукан. Той е обвинен от Величка, която е дъщеря на поп Лукан и след това от неговият син, който след освобождението става кмет на Ловеч, без да е дадена възможност на поп Кръстьо да се защити. Твърденията за предателството започват след Освобождението, като до него поп Кръстьо продължава да изпълнява функциите си в революционната организация и никой не се съмнява в неговата лоялност към делото. При решаването за обира, единствено Левски и поп Кръстьо са против, но това не спира Димитър Общи и след залавянето му, той разкрива организацията, Левски и останалите революционери и единствено той и Левски са обесени в София. Левски не е имал уговорена среща с поп Кръстьо, а отседа в къщата на най-доверените си хора, от там взима архива и си тръгва, като с него тръгва човек с тескере, който има право да пътува, каквото Левски няма. Това е и причината да каже, че е селянин, който отива на лозето тъй като без тескере няма право да пътува и ще бъде задържан, което усъмнява двете заптиета, тъй като няма как християнин да работи на такива големи празници, връщат се връщат да проверят лозето и след като не го намират уведомяват началниците, изпраща се потерия и започва претърсване на ханчетата. Не са били само две заптиета, както някой написа тук, а потерия.
Другото го има във филма, не мисля, че трябва да го преразказвам целия.

dromihait
Мнения: 797
Регистриран на: 10 сеп 2008 09:07
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот dromihait » 03 авг 2016 15:01

Не.
Името на този голям българин отдавна е оневинено. Неслучайно в Ловеч има музей на Васил Левски и поп Кръстьо Никифоров.

Потребителски аватар
RealMCF
Мнения: 183
Регистриран на: 18 дек 2010 11:19
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот RealMCF » 03 авг 2016 17:01

DANS написа:Не е предател, "предателството" му е мит, създаден от враговете на България!

Много "врагове" имала тая България... От зората на Човечеството, та до днес светът единствено за това страшилище мисли! Тегли сега една "***** майна" и на Вазов, че и той е бил "враг на България" или поне производно на "враговете", понеже не е мислел като ограничен днешен подрастък...
Real Madrid CF - 12 veces Campeon de Europa!

Потребителски аватар
Yan_Bibiyan
Мнения: 376
Регистриран на: 04 юни 2015 00:10
Контакти:

Re: Предател ли е поп Кръстю?

Мнениеот Yan_Bibiyan » 03 авг 2016 17:04

GOLEADOR написа:Пичове,как Левски ще е бил предаден като заптиетата не са знаели кого са заловили?
Все едно да са предали Бил Ладен и американците вместо обучени сили да пратят двама редови полицая да го заловят.Айде по-сериозно! :shock:


Може да е станало така "Ей, ако отидете в ..., ще заловите някой, който ще е интересен за вас и султана. Ще ви падне голям товар от плещите." Пък те си решават дали да не проверят при все че не са наясно кого са заловили. Едва ли по турско време е имало бум на фалшивите сигнали както сега знайни и незнайни ученици звънят за бомба, за да спестят контролно. Ти би ли ги лъгал като им знаеш методите на действие и отношението към българите? Е, и те са знаели това и едва ли биха подценили подобен намек, защото не биха очаквали някой да си подритне здравето по подобен начин (като ги излъже за това). :Д
Ето защо оздравителите никога няма да се съгласят с нас - за тях Англия и Шотландия са една и съща държава.
Кашчей написа:Арсенал, като не играят на Айброкс, а на Емирейтс, дали са нов клуб?! Ако някой заиграе на Айброкс, ще стане ли Арсенал?!


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 45 госта