Испания-Италия СК

Модератори: kartago, SkArY_9, paceto, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 12501
Регистриран на: 12 окт 2010 16:04
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот smoothc » 03 сеп 2017 00:59

Проблемът ти е, че ти по-скоро акцентираш върху отборите, отколкото върху индивидуалните качества.
Разбира се, има много различни комбинации в съвременния футбол(грубо казано) - слаб отбор-добър вратар, добър отбор-добър вратар, добър отбор-слаб вратар.
Да, понякога субективното мнение пречи върху преценката, но по мое мнение преди 10-15+ години дори и слабаците случваха на солидни вратари както се казва, докато сега сякаш нивото е занижено и то доста.
Между другото, има и такива "последователни" отбори, в чиито управленски мениджмънт така и не разбраха, че голяма част от проблемите им през годините идват от погрешните избори на вратари.
Да не изброявам имена, някои от тях са пословични.

Между другото, сещаш ли се за аржентински вратари в последните 15 тина години?

Първо, Аржентинската вратарска школа е много качествена, ако не знаеш и второ, в местното първенство винаги са се подвизавали уникални вратари, които поради една или друга причина не са имали шанса да пробият Европа, поради което се дължи и тази тяхна "анонимност".
Иначе от младата генерация за мен номер едно е Рули.

Така или иначе, акцентирането(трансферите) по оста Европа-Южна Америка винаги е засягало 70% нападатели-халфове-крила и 20% дефанзивни играчи.
Останалите 10% са за вратарите.
Европа като цяло търси головете в Южна Америка, това е!
А между другото, интересното е, че там са много по-солидни в дефанзивен аспект, в сравнение с доста Европейски първенства, включително и от водещите такива.
Повечето играят динамичен, бърз и техничен футбол, с доста твърди единоборства, но за сметка на това не толкова резултатен, което косвено показва, че в дефанзивен план са много добре подготвени.

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 10001
Регистриран на: 27 юли 2010 14:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот Thsmith » 03 сеп 2017 01:17

smoothc написа:Проблемът ти е, че ти по-скоро акцентираш върху отборите, отколкото върху индивидуалните качества.
Разбира се, има много различни комбинации в съвременния футбол(грубо казано) - слаб отбор-добър вратар, добър отбор-добър вратар, добър отбор-слаб вратар.
Да, понякога субективното мнение пречи върху преценката, но по мое мнение преди 10-15+ години дори и слабаците случваха на солидни вратари както се казва, докато сега сякаш нивото е занижено и то доста.
Между другото, има и такива "последователни" отбори, в чиито управленски мениджмънт така и не разбраха, че голяма част от проблемите им през годините идват от погрешните избори на вратари.
Да не изброявам имена, някои от тях са пословични.

Между другото, сещаш ли се за аржентински вратари в последните 15 тина години?

Първо, Аржентинската вратарска школа е много качествена, ако не знаеш и второ, в местното първенство винаги са се подвизавали уникални вратари, които поради една или друга причина не са имали шанса да пробият Европа, поради което се дължи и тази тяхна "анонимност".
Иначе от младата генерация за мен номер едно е Рули.

Така или иначе, акцентирането(трансферите) по оста Европа-Южна Америка винаги е засягало 70% нападатели-халфове-крила и 20% дефанзивни играчи.
Останалите 10% са за вратарите.
Европа като цяло търси головете в Южна Америка, това е!
А между другото, интересното е, че там са много по-солидни в дефанзивен аспект, в сравнение с доста Европейски първенства, включително и от водещите такива.
Повечето играят динамичен, бърз и техничен футбол, с доста твърди единоборства, но за сметка на това не толкова резултатен, което косвено показва, че в дефанзивен план са много добре подготвени.



Кво значи, че съм акцентиран върху отборите? Играч минаващ 30 те, който през цялата си кариера е бил резерва и то в малки отбори (ако изкл Ютд). Играл е единствено в сериа Б и в АЗ Алкмаар и ти се опитваш да кажеш, че той бил много добър видиш ли, но никой толкова време не можел да го оцени, да го вземе и да го пусне да играе. Осъзнаваш ли как звучи просто?


----

Ми явно нз колко е качествена. Щом ти знаеш ми кажи имена, а не го усуквай и без тези глупости как били много добри, но никой не ги забелязал и всеки вика "вземи го ти". Говори конкретно, в този си вид звучи нелепо.


Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet

Storm30
Мнения: 115
Регистриран на: 27 дек 2012 00:24
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот Storm30 » 03 сеп 2017 01:38

Италианците тотално сгрешиха тактиката и вината е изцяло на треньора.
Конте миналата година с доста по слаб състав но в формация 3-5-2 успя напълно да надиграе "Ла Роха" и да ги елиминира,сега гледахме прекалено мека Италия без никаква идея как да се противопостави.
В мач в който знаеш възможностите на съперника да излезеш с двама халфа е пълно безумие.
Иско е доста над Верати като качества и само националността на втория е причината да е уж толкова желан, а реално качествата са му не надвишават с много от останалите на неговата позиция.

Баража за Адзурите ще е много тегав, не се знае изобщо дали няма да се случи някоя неприятна изненада и да пропуснат Мондиала, ще е много сериозен удар по Джиджи който заслужава да участва на 5-то Световно.

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 12501
Регистриран на: 12 окт 2010 16:04
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот smoothc » 03 сеп 2017 01:39

Играл е единствено

А какво да кажем за посредствените такива, които обаче имаха привилегията да играят в топ отборите?
Като изключим Валдес(откакто гледам футбол) Барселона винаги са били с доста противоречиви(на фона на класата на клуба) вратари.
Ливърпул същата работа и още много други водещи отбори.

но никой толкова време не можел да го оцени

В Аржентина го ценят, което е повече от красноречиво за класата му.

без тези глупости как били много добри, но никой не ги забелязал

По твоята логика всички вратари в европейските отбори трябва да са или германци, или италианци, заради всеизвестният исторически факт, че тези школи са раждали и продължават да раждат съвкупно едни от най-добрите вратари.
Нали ти казах, че Европа търси в Южна Америка головете, сиреч, атакуващите(млади) играчи.
Всъщност, като фен на футбола би следвало вече да си го установил този факт.
Едно на ръка, че вратарската професия е най-неблагодарната(грубо казано) в играта, поради серия от обективни и субективни причини.
Също така и най-рядко се правят трансфери на вратари, факт!
Всичко това означава, че най-недооценени са именно те и поради тази причина се създава илюзорно въпросът:
Защо като е толкова добър вратар Х или ако е толкова добър вратар Х, не играе в топ отбор Y или Z?
Защото търсенето е по-слабо от предлагането(грубо казано).
А в рамката на Южна Америка, това е още по-сложно, защото Европа има приоритет там атакуващите футболисти.
А иначе фактът, че резервният вратар играе най-малко от всички играчи в отбора, косвено доказва и същността на нещата.


p.s.
В Аржентинската Примера моят фаворит е Alan Aguerre.
Прегледайте в Youtube негови изяви да видите за какво иде реч.
Както споменах Рули също е уникален.

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 10001
Регистриран на: 27 юли 2010 14:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот Thsmith » 03 сеп 2017 02:39

smoothc написа:
Играл е единствено

- А какво да кажем за посредствените такива, които обаче имаха привилегията да играят в топ отборите?
- В Аржентина го ценят, което е повече от красноречиво за класата му.
- По твоята логика всички вратари в европейските отбори трябва да са или германци, или италианци, заради всеизвестният исторически факт, че тези школи са раждали и продължават да раждат съвкупно едни от най-добрите вратари.
- Нали ти казах, че Европа търси в Южна Америка головете, сиреч, атакуващите(млади) играчи.


- Ами какво да се прави като не са толкова много добрите вратари? Представи си след като не са много, а тоя даже не го взимат, къде е той на опашката? :lol:
- Всъщност изобщо не е. След като установихме, че нямат никакъв избор. Тези, които имат избор - не го броят за жив. Примерно Джонджо Шелви са го оценили и изигра към 10 тина мача за Англия. Това обаче не значи, че става за нещо. Просто не са имали по-добър в момента, но и тогава и сега си е на ниво чемпиъншип и толкова.
- Никъде не съм споменавал такова нещо. Историческите факти нямат никакво значение към тезата.
- Всеки търси нещо качествено. Взимат това което намерят. След като нямат добри вратари, как да ги вземат? :lol: То като цяло нужните ментални качества за вратар и защитник са по характерни за други народи, а не за латиноси, но това е друг въпрос и няма общо с конкретното момче.


---
Дългите постове няма да ме откажат да отговарям на основните точки. Ако това целиш, смести си силите.


пп Представям си какви са тези след като не могат да хванат ръка от тоя дето е 100 дупка на кавала :lol: Все едно да търсим конкурентите на Пол Робинсън дето не можеха да хванат ръка от него, от него... :lol: И при това той все пак играеше някъде, а не гледаше мачовете от пейката.


Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet

Потребителски аватар
Furious_Monk
Мнения: 4248
Регистриран на: 27 авг 2015 13:25
Контакти:

Re: Испания-Италия СК

Мнениеот Furious_Monk » 03 сеп 2017 10:38

Иско щеше да изглежда по подобен начин, ако играеше за Италия... така че не бих винил Верати за каквото и да е било, просто бе част от много по-слабия отбор на терена...


Върни се в “Футбол - Свят”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 6 госта