Висша лига - сезон (2017-18)

[rhaegar]

Не е само това човек, виж че и схемите му на игра са еднакви. Ролята на играчите... единствено замени типичния централен нападател Левандовски, с фалшивата деветка Фирмино, което в определени ситуации е полезно, но само ако използва и двата варианта.

Ами човекът си има стил, който вярва, че отново ще му свърши работа. Факт е, че за момента му се получава само на моменти. Има избухвания, има добри мачове, но като цяло, доста разочароващо, на фона на очакванията от него. Може би с по-класни играчи ще станат нещата.
Но за момента е ужасно трудно да убедиш качествени играчи да дойдат в този Ливърпул. Вариантите са два-желание да се работи с Клоп, което ако така продължават нещата, скоро ще изчезне, както и много пари, които за момента не му се дават.

[iliev72]

Клоп си е типичен германец. Твърдоглав и работлив За него резултати се постигат с много работа.
Точно това и прави в Ливърпул. И това казва в повечето се интервюта. И в Майнц и в Дортмунд не е работил със звезди , а е създавал звезди. И се опитва да прави същото и в Ливърпул. Засега му убягва постоянството Надявам се да успее да постигне така нужното постоянство. И всичко ще си дойде на мястото.

[Furious_Monk]

Не е само това човек, виж че и схемите му на игра са еднакви. Ролята на играчите... единствено замени типичния централен нападател Левандовски, с фалшивата деветка Фирмино, което в определени ситуации е полезно, но само ако използва и двата варианта.

Ами човекът си има стил, който вярва, че отново ще му свърши работа. Факт е, че за момента му се получава само на моменти. Има избухвания, има добри мачове, но като цяло, доста разочароващо, на фона на очакванията от него. Може би с по-класни играчи ще станат нещата.
Но за момента е ужасно трудно да убедиш качествени играчи да дойдат в този Ливърпул. Вариантите са два-желание да се работи с Клоп, което ако така продължават нещата, скоро ще изчезне, както и много пари, които за момента не му се дават.

Ами не съм много съгласен. Гюндоган и Шахин кой ги знаеше? И преди да се спомене за провала на Шахин извън Германия и честите контузии в последните сезони на Йлкай, ще кажа че имам предвид самият профил на играчите.

В Ливърпул кой изнася топката, кой я разпределя или контролира темпото на игра, каква е разликата между онзи Хумелс и сегашния Матип, дори и Ловрен като физика напомня много на Суботич, но е по-добре да свършим само до физическите прилики, Гьотце, Левандовски и т-н, да не ги изброявам всичките?

Аз лично подозирам, че и той и Моуриньо имат някакъв дълбоко вкоренен страх към новото и непознатото. За разлика от Гуардиола, който пък проявава някаква сериозна нетърпимост към традиционните роли на терена, при Клоп и Моуриньо съм забелязал, че има едно такова паническо отношение към промяната. Може и да не е така, но с такова впечатление остава човек.

Бензема го няма на терена и Реал започна да бележи повечко. Още един два-гола и Зизу да пуска французина за да не набъбне много резултата.

[rhaegar]

Ами не съм много съгласен. Гюндоган и Шахин кой ги знаеше? И преди да се спомене за провала на Шахин извън Германия и честите контузии в последните сезони на Йлкай, ще кажа че имам предвид самият профил на играчите.

В Ливърпул кой изнася топката, кой я разпределя или контролира темпото на игра, каква е разликата между онзи Хумелс и сегашния Матип, дори и Ловрен като физика напомня много на Суботич, но е по-добре да свършим само до физическите прилики, Гьотце, Левандовски и т-н, да не ги изброявам всичките?

Ами той се опитва да си ги създаде новите този и онзи. Общо до момента е довел 13 играчи, за 143м паунда. Това е по 11м на човек средно, което на днешния пазар е нищо. Ако извадим Салах и Мане, са 11 за около 80м. Само че не всеки път може да доведеш 5-6 анонимника за без пари, да ги развиеш и да превърнеш отбора си в машина. Особено в първенство като ВЛ, където никой не те чака да си правиш експерименти. Още по-специално и в Ливърпул, където беше назначен за да постигне успех веднага, не след 4-5 години развитие.

[smoothc]

Най-резултатният кръг до момента - 35 отбелязани гола.
Разочарования за Уест Хем и Стоук, но най-вече за Юнайтед, Евертън и Ливърпул.
Челси с прекрасен обрат, а Сити продължават с високото темпо.

И един любопитен цитат от Гуардиола от 21-05-2016

Наставникът на Манчестър Сити Хосеп Гуардиола заяви, че дебютният сезон в Англия го е научил на нещо важно, а именно, че отборът трябва да вкарва повече голове. Испанският специалист е на мнение, че отборът е загубил много точки заради лоша реализация.
"Моят главен урок? В крайна сметка научих, че трябва да се вкарват повече голове.

[Furious_Monk]

На Сити, които хвърлиха солидна сума пари, пак им трябваше време. Юнайтед и те... на всеки му трябва, така че, не само парите са проблем. Явно е, че и Цорк е вършил много работа в онзи отбор.

Безспорно е много трудно да напаснеш и изградиш отбор съобразявайки се с финансови ограничения, но за задържането на определи играчи точно той си виновен.

В момента Интер е в подобна ситуация, макар и в различно първенство ,но тук говорим за стил на работа.

Какво направи Спалети?

Взе си опитния и способен, но не и известен като световна класа играч Валеро(защото му трябваше плеймейкър), привлече Весино, който за момента показва качества, но едва ли е мечтата на всеки един футболен фен, привлече два крайни защитника и един доста неизвестен централен и започна да работи с играчите от които имаше нужда, а не търсеше точно определените мечтани имена.

Клоп обаче, ако види че на пазара няма идеалния за него профил играч, гледа да напасне тези играчи които има на собствените си изисквания.



И понеже разликата между Италия и Англия е голяма, може да се видят и играчите на Тотнъм за какви пари са взети.

[smoothc]

им трябваше време

Зависи от гледната точка, мениджърската стратегия и целите.
Невероятно е колко т.нар. дебютанти станаха шампиони във Висшата лига за последните 15 години.
Моуриньо 2005, Анчелоти 2010, Пелегрини 2014, Раниери 2016, Конте 2017

От неутрална гледна точка Манчестър Юнайтед е отборът, който най-много има нужда от спечелване на титлата, визирайки периодизацията на т.нар. ера на Висшата лига/Манчестър Юнайтед след(без) сър Алекс.
Сити, Челси, Лестър, Челси - с други думи, тези които станаха шампиони и по негово време, успяха да го сторят отново!
Ливърпул вече 25+ години са извън сметките, Арсенал след 2006 загубиха шампионски дух и манталитет, така че тях изобщо не ги включваме в уравнението.
Тотнъм правят фурор в последните години, но ясно е, че нищо повече от място в четворката няма да получат.

Отборите с финансовата мощ и шампионски амбиции за последното десетилетие са Юнайтед, Челси и Сити.
В този ред на мисли, ще е наистина супер отвратително, че един измежду Гуардиола и Моуриньо ще остане без титлата и през този сезон.
Вече като фен на Юнайтед - ако Моуриньо и този сезон остане без титлата, мисля че решението трябва да бъде едно, съжалявам!
5 години без титла* + толкова пари за надграждане + най-голям опит с титлите от всички текущи мениджъри, е прекалено.
Пелегрини успя в дебюта, Раниери в дебюта с Лестър, Конте в дебюта.
Е!? Никакви оправдания не можеш да имаш, независимо, че Гуардиола се явява страшна конкуренция.
Конте с тази дебютна титла, постфактум, ги насади и двамата много здраво
Защото в крайна сметка се очакваше един от двамата да спечели през 2016-2017, но...

Да, напрежението и при двамата е убийствено, но те са в Манчестърските отбори, за да ги направят шампиони.
Сити имат естествено и тънката идея за Шампионската лига, дори грубо казано, ако трябва ръководството да избира едното или другото съм убеден, че ще избере Шампионската лига.
Сити са вече ключов фактор в Англия, но не и в Европа, та поради тази причина по подобие на мечтата на Абрамович - Шампионската лига е приоритет, чрез който да се внедрят в клуба на европейските грандовете.
А Манчестър Юнайтед след сър Алекс има нужда от бърза титла, нищо друго!
Броячът на титли трябва да започне да се върти отново!

Точки на отборите от 2009-2010 до 2012-2013 и 2013-2014 до 2016-2017
Манчестър Юнайтед - 343:269(-74) 1-6
Сити - 316:309(-7) 2-2
Челси - 296:312(+16) 3-1
Арсенал - 286:300(+14) 4-3
Тотнъм - 269:287(+18) 5-5
Ливърпул - 234:282(+48) 6-4

Както се вижда най-мащабни са движенията при Юнайтед - в отрицателен и Ливърпул в положителен аспект.
Сити с лек спад, но той е буквално незначителен.
Лондонските отбори с горе-долу еднакъв точков прогрес.

За 2015-2016 и 2016-2017
Тотнъм - 156
Арсенал - 146
Сити - 144
Челси - 143
Ливърпул - 136
Юнайтед - 135

Къде е генезисът на провалите за Манчестър Юнайтед?
76 победи от 152 мача - 50%
41 равенства от 152 мача - 27%
35 загуби от 152 мача - 23%

Колко от тези 35 загуби са срещу ТОП отборите?
Отговор:14
Останалите 21 загуби са срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво!

13 домакински равенства срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво!
8 гостуващи равенства срещу отборите от 3-то ниво!
Неутралитет - 12 равенства срещу ТОП отборите.

Извод:
Графа "неприемливи загуби" - 21
Графа "прецакващи равенства" - 21

Графа "загуби от ТОП" - 14
Графа "Неутралитет от ТОП" - 12

Графа "Стоук и ко." - 8

p.s.
И най-жалкото е, че се хвърлиха/хвърлят толкова пари за надграждане(презумпцията е да се конкурираш с ТОП-а), за да...те прецакват/да се мъчиш срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво!!
Това е най-дразнещото, нищо друго!
Пак ще напомня за Мойс(просто идва такъв повод), че при него като цяло нямахме никакви(почти) проблеми да вземаме активи срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво(дори ги биехме 2+ гола разлика), издънките бяха главно срещу ТОП-а, което в генезис си имаше и своите причини, повечето обективни.
А при маститите Ван Гаал и Моуриньо, едно че хвърлиха огромни пари за трансфери и второ, те масово се проваля(и)ха точно срещу среднаците/слабаците, а вече срещу ТОП-а положението беше/е на средно ниво(съвкупно), което естествено е доста по-високо от успеваемостта на Мойс, но пък доста по-слабо от последните 3-4 години при сър Алекс.
Абсолютен парадокс, особено на фона на опита, успехите и най-вече надграждането с нови/класни футболисти при Ван Гаал и Моуриньо.
Както се казва - ни в клин, ни в ръкав, това представлява съвкупно Манчестър Юнайтед след сър Алекс!

Истината е следната:
Когато Манчестър Юнайтед играе атакуващо и с мотивация, то в 9/10 случая печели!
Когато Манчестър Юнайтед играе с различна от горепосоченото нагласа, то в 5/10 случая НЕ печели!

Манчестър Юнайтед е средина между двете нагласи(7/10) и поради тази причина се получава тази картинка през последните години.
Колективът е много добре, индивидуална класа има, но режимът на игра не е натуралният за философията на клуба и точно това играе най-негативна роля за всичко.
Неведнъж съм казвал, че най-добрият мач за последните 10 години, есенцията от философията на Манчестър Юнайтед(в случая едни 30 минути време, режим на игра) беше онзи 1/4 финал на Олд Трафорд срещу Байерн Мюнхен през април 2010.

Пуснете си го, ако не сте го гледали или сте го забравили и ще разберете най-точно как искам да виждам любимия си отбор да играе.

[MuFc1878]

Чудно ми е дали Тотнъм ще издържат на темпото на Сити? Имат ресурс за ново второ място, но за повече? Челси изглежда все пак ще се съвземе, а Юнайтед продължава да гълта вода. Битка между Моу и Венго за 4-то място. Клопо пък отива на най-лошият си сезон с Ливърпул.

Куман и Билич на дръвника!

[bilyaletdinov]

Битката за 4-тото място ще е между Венгер и Конте. Челси измъкнаха мача с Уотфорд на мускули. Конте си продаде основния точконосител и ще страда. Венгер със сигурност ще запази Озил и Санчес до края на сезона. Кронке няма да забогатее с някакви "жълти стотинки" от евентуалната им продажба.
Тотнъм, ако искат да се борят за нещо сериозно в Лигата трябва да си вземат гостуването на Олд Трафорд. Предвид контузиите при Юнайтед няма да е толкова трудно.

[locke]

Само Сити имат отбор за два фронта, но и тях ги налегнаха контузии. Очаквам ние, МЮ и Тотнъм да сме в четворката, а в каква подредба зависи от отпадането в шл. Струва ми се, че ние сме до осминафинал, а другите според жребия може да стигнат макс полуфинала. Арсенал ще направят нещо подобно на Юнайтед миналия сезон, а Ливърпул с тези контузии трудно ще влязат в четворката