ШЛ - ФИНАЛ | Ювентус - Реал Мадрид - 1:4 FT

[sapio0o]

[offtopic]Това са глупости. И ти като много други се заблуждаваш от онова 7:0 срещу изхабената Барселона, която на всичко отгоре влиза в първия мач без треньор и отнася сериозни съдийски тесли, без които развоят би бил тотално различен. Само сезон по-рано Юп пада от Дортмунд с 5:2 във финала за купата на Германия и губи финал в ШЛ у дома си от шестият по това време в Англия Челси.

Фактите говорят, че на Гуардиола са му трябвали два пъти и отгоре по-малко години, за да завоюва същата бройка отличия, колкото Хайнкес. Последният оставя зад себе си застаряващ отбор и огромни очаквания за наследника. Е, не знам кой би се справил по-добре. ШЛ не се печели всеки сезон!

Ще се радвам да спрем някъде тук.[/offtopic]

[Furious_Monk]

Е защо да спрем дотук, като Гуардиола имаше цели три години с отбор, който в никакъв случай не е по-слаб от този на Барселона.

Освен Меси и Иниеста, кажи кои други футболисти от неговата Барселона можеха да бъдат титуляри в онзи Байерн?

Изхабен отбор, при това и не особено подреден остави Гуардиола на Анчелоти. Кажи ми кой е заместник на Рибери и Робен, Дъглас Коща и Коман ли?

Ако Левандовски нямаше шанс да дойде като свободен агент в Мюнхен, дали нямаше каталунецът да продължи своето търсене на новия Меси и да вкарва играчи като Гьотце в някакви непривични позиции до момента в който им спадне формата и загубят самочувствие и желание за игра, защото сега гледам, същото нещо прави в Сити.

Той не работи с дадения му материал, ами търси своите си Меси и Иниеста и върху тях гради своя отбор. В Байерн се опита с Неймар, след като не се получи взе Гьотце и Тиаго Алкантара.

Първоначално си мислех, че това е просто теория, но и в Сити направи същото нещо Гюндоган(Иниеста), Габриел Жезус(Меси).

Това е неговата основа, върху която се крепи цялата му философия. Да намери подходящи заместници на тези двама футболиста.

[sapio0o]

[offtopic]

Е защо да спрем дотук, като Гуардиола имаше цели три години с отбор, който в никакъв случай не е по-слаб от този на Барселона.

Ти чуваш ли се? Въпросът не е дали е по-слаб, а с колко класи.

Разбира се, че трябва да спрем. Аз ти вадя черно на бяло, че Гуардиола е по-успешен мениджър за Байерн от Юп при това с абсолютно застаряващ отбор. Може да продължим на друго място, но не и тук. Аз приключих.[/offtopic]

[Furious_Monk]

Друго нещо не си споменал.

Хайнкес градеше, естествено вземаше и от предшествениците си, но преди всичко нареди един пъзел, който Гуардиола експлоатираше, променяше, експериментираше. В Барселона се освободи от ключови играчи, за да може да сплоти колектива и да наложи авторитета си, а не толкова от някакви тактически съображения. Там разчиташе преди всичко на името си и странична помощ.

Сега в Сити се вижда същия подход- продължително владеене на топката, бясна преса и някое индивидуално избухване.

Ето една от големите разлики със Зизу. Гуардиола винаги е имал проблеми със защитата на своите отбори. Докато Зидан за момента вади най-доброто от защитна линия Марсело-Варан-Рамос- Карвахал.

[Vanderlei_Luxemburgo]

Пак се дрънкат щуротии. На Хайнкес от двата му сезона единия е нулев с 3 калъфки, унижения от Дортмунд 2:5 на финала за Купата и минус 8 точки в първенството. Представям си ако Гуардиола беше завършил на 8 точки зад Дортмунд какви неща щяха да се пишат.
И черешката на тортата разбира се финала на свой терен срещу осакатения отбор на Челси излязъл с 5-6 резерви, капитана Тери наказан след червения картон срещу Барса и ти вместо да ги убиеш с 3 гола разлика, падаш по най-нелепия начин след дузпи, като Дрогба ти изравнява в последната минута.
Преди това още срещу Арсенал щяха да отпаднат след 0-2 на Алианца, бавене на времето и треперене в последните минути.
И понеже се коментира Гуардиола какъв отбор поел, на мен ми е интересно ако Хайнкес беше останал как щеше да мотивира играчите си след требъла ? След требъл няма отбор в Европа, който да е повторил постижението си на другия сезон, по-скоро обратното следва рязък спад, така че и Хайнкес най-вероятно щеше да повтори първия си сезон. Гуардиола все пак направи дубъл и 1/2финал в ШЛ. Иначе това за разглезеността на баварските фенчета е вярно и пословично. Отборът им винаги е изглеждал като рицар с лъскава броня, но отвътре пълнеж, хайпван от медиите и гледан като писано яйце, щото кажи речи е единствения евробоец от Германия (другите са под всякаква критика). Ето и преди месец въпреки съдийските грешки в тяхна щета, не се коментира че Реал ги надигра и в двата мача и имаше общо мисля че 20 към 3 точни удари, но медийното внимание както обикновено се измества към съдийството, особено когато е намесен испански отбор. Като се правят опити да се омаловажава испанската доминация в ШЛ със странични фактори, а не с това че надиграват противниците си.
Иначе колегата Furious Monk не знам какво толкова му е бръкнал в здравето Гуардиола, че така го хули, от постовете му изглежда че мрази повече Гуардиола, отколкото Барса. Вярно, че бая унижения нанесе на Реал за кратък период от време 6-2, 5-0, но това не означава че трябва който и да е да омаловажава успехите му. Достойно е когато признаеш предимствата на противника, а не просто да хейтиш по дефолт.

[CSKA69]

Монка се опитва да троли и вие се хващате. Още на изречението как Гуардиола е бил разкрит тактически в Байерн ме загуби и спрях да го чета

[Furious_Monk]

Хич не ме интересува това. Факт е, че каталунският специалист, нито един испански отбор не успя да отстрани, а уж би трябвало да е достатъчно добре тактически подготвен поне за Атлетико.

Реално погледнато, без едно особено отношение към отборите му, каталунският специалист няма успехи в Европа.

[sapio0o]

Гуардиола не е виновен, че Мюлер пропусна дузпа при 1:0 в реванша с Атлетико минути преди края на първото полувреме. Пък и Атлетико при Симеоне има два финала, един полуфинал и един 1/4, като само Реал Мадрид ги спира до момента. Никой друг отбор не е успявал.

[Furious_Monk]

Не знам дали се усещате, но в момента защитниците на Гуардиола от няколко години само го оправдавате. Трябвало му време за да сработят идеите му, трябвало да му се купят точните играчи, вратарите и защитата го проваляли, футболът е бил на късмет и не е могло винаги да печелиш ШЛ, нищо че специално каталунецът имаше няколко поредни шанса, с негов отбор, вече адаптиран към неговите изисквания, да го постигне.

Ювентус на Алегри да не е по-силен от Байерн по Гуардиолово време...

[Vanderlei_Luxemburgo]

Ами тоя същия хулител, що не погледне че след 2013г. само Ювентус е отстранявал испански отбор от свещеното топ - Барса, Реал и Атлетико.
Затова и сега достигнаха 2ри финал в рамките на 3 години. Байерн при Гуардиола отпадна именно от тези три отбора, така че няма нищо учудващо. Просто Гуардиола улучи периода на испанската доминация в ШЛ, а и като цяло в Европа предвид успехите на Севиля в ЛЕ. Отделно Атлетико в Европа е попилявал всичко живо и е отстраняван/губил финал само и единствено от Реал Мадрид срещу когото като че ли имат и евро комплекс. Който и да беше поел Байерн след 2013г. щеше да има спад, това е ясно. Отделно докато Барса, Реал и Атлетико държат такова ниво в Европа, Байерн ШЛ няма да види, както и другите не-испански претенденти.

Реално погледнато, без едно особено отношение към отборите му, каталунският специалист няма успехи в Европа.

По твоята логика и Моуриньо няма евроуспехи с Реал, щото има "само" 3 полуфинала, колкото има и Гуардиола с Байерн.