Бесите и Пловдив - коментари

Модератори: paceto, Модератор ЛокоПД, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, Madridist

Потребителски аватар
plovdivram
Мнения: 2347
Регистриран на: 17 дек 2008 12:51
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот plovdivram » 04 авг 2014 17:13

za nas e toj religiq написа:
plovdivram написа:
za nas e toj religiq написа:
Цитираш ми факти от които никъде не става ясно, че Пловдив е обитаван от Беси, точно обратно :!: Това че римляните са управлявали областа от този град, не означава че в него са живели Беси, ясно се какзва в това което съм ти оцветил, че тия хора живеят ОКОЛО Филипополис :!: Както и сам виждаш областа Бесия свършва до Пловдив!


Ами не знам, как гледаш на тези факти, но е странно, че според тях се оказва, че навсякъде около Пловдив живеят беси, самият Пловдив им е административен център, сериозни предположения, че дори името на Пловдив (Пулпудева) е с такъв произход.... но изведнъж, според теб - само в Пловдив БЕСИ НЯМА!!! Е?! Тогава възниква въпроса - какви са хората (от какво племе) живели в Пловдив, 'щом са приели името на града си от бесите... "съгласили" са се да им бъдат административен център, 'щото навсякъде около тях живеят такива, но излиза, че те самите (гражданите на тогавашния град) явно са паднали от небето?!


:) Почваш да си талкуваш фактите, както ти е угодно :lol: Никъде не пише че Пловдив е административен център на бесите ! Пише, че е административен център на РИМЛЯНИТЕ,от който управляват област Бесия, която пък от своя страна свършва, в околията на Филипопол ;)
Никъде също не пише и че навсякъде около Пловдив живеят Беси :) Живеят предимно в подножието на балкана ;)


Не, ти си ги тълкуваш, както си искаш:
Историци сочат, че Бесите били високопланински жречески род от племето Сатри, чийто етноним в по-късни времена станал общ за местното население. Освен планински, появили се и полски Беси в района на днешните Пловдив и Пазарджик.

„… според сведенията за стратегиите на Птолемей (3, 11, 8, 10) и тяхната локализация, се стига до твърдението, че всяка стратегия получила по един новооснован град: Сердике – Улпия Сердике, Дентелетике – Улпия Пауталия, Бесике – Филипополис, Анхиало – Улпия Анхиало, …”
За стратегия Бесике(а) се прави уточнението, че ”липсва новооснован град” и че „Филипопол е получил или е имал подходящата административна структура”.

Ето тук ти е записано - "според сведенията на ПТОЛЕМЕЙ... " много добре даже си НАПИСАНО!!! :) По-скоро въпроса сега е ти да ни кажеш тогава, 'що да не са бесите, след като има толкова неща, дори от СЪВРЕМЕНИЦИ писани, в които ПЛОВДИВ и БЕСИКА вървят на едно, а всъщност трябва да приемем, че не са те, а някакви други?! Е?! КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИТЕ и КОЕ Е ТОВА НЕЩО, КОЕТО ДОКАЗВА, ЧЕ СА ТЕ, А НЕ БЕСИТЕ?!
Изображение

Потребителски аватар
SINOTE
Мнения: 259
Регистриран на: 02 мар 2011 01:32

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот SINOTE » 04 авг 2014 17:19

za nas e toj religiq написа:Цитираш ми факти от които никъде не става ясно, че Пловдив е обитаван от Беси, точно обратно :!: Това че римляните са управлявали областа от този град, не означава че в него са живели Беси, ясно се какзва в това което съм ти оцветил, че тия хора живеят ОКОЛО Филипополис :!: Както и сам виждаш областа Бесия свършва до Пловдив! Навсякъде се говори за област, никъде за град ;)


Изображение

Според метода ти за четене на картите, да разбирам ли че гугъл имат грешка и територията на България свършва до Стара Загора, но не я включва?
Изображение

Потребителски аватар
plovdivram
Мнения: 2347
Регистриран на: 17 дек 2008 12:51
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот plovdivram » 04 авг 2014 17:27

SINOTE написа:
za nas e toj religiq написа:Цитираш ми факти от които никъде не става ясно, че Пловдив е обитаван от Беси, точно обратно :!: Това че римляните са управлявали областа от този град, не означава че в него са живели Беси, ясно се какзва в това което съм ти оцветил, че тия хора живеят ОКОЛО Филипополис :!: Както и сам виждаш областа Бесия свършва до Пловдив! Навсякъде се говори за област, никъде за град ;)


Изображение

Според метода ти за четене на картите, да разбирам ли че гугъл имат грешка и територията на България свършва до Стара Загора, но не я включва?


Не, по-скоро... според неговото виждане за нещата, дори не става ясно дали упоменатите градове на картата изобщо са български, защото никъде това не е упоменато изрично! Но, дори и някъде да е написано, че София е столица на държава с името България, то това не означава, че самата столица се населява от българи, защото това може и да са македонци!
Изображение

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот za nas e toj religiq » 04 авг 2014 17:35

plovdivram написа:
za nas e toj religiq написа:
plovdivram написа:
za nas e toj religiq написа:
Цитираш ми факти от които никъде не става ясно, че Пловдив е обитаван от Беси, точно обратно :!: Това че римляните са управлявали областа от този град, не означава че в него са живели Беси, ясно се какзва в това което съм ти оцветил, че тия хора живеят ОКОЛО Филипополис :!: Както и сам виждаш областа Бесия свършва до Пловдив!


Ами не знам, как гледаш на тези факти, но е странно, че според тях се оказва, че навсякъде около Пловдив живеят беси, самият Пловдив им е административен център, сериозни предположения, че дори името на Пловдив (Пулпудева) е с такъв произход.... но изведнъж, според теб - само в Пловдив БЕСИ НЯМА!!! Е?! Тогава възниква въпроса - какви са хората (от какво племе) живели в Пловдив, 'щом са приели името на града си от бесите... "съгласили" са се да им бъдат административен център, 'щото навсякъде около тях живеят такива, но излиза, че те самите (гражданите на тогавашния град) явно са паднали от небето?!


:) Почваш да си талкуваш фактите, както ти е угодно :lol: Никъде не пише че Пловдив е административен център на бесите ! Пише, че е административен център на РИМЛЯНИТЕ,от който управляват област Бесия, която пък от своя страна свършва, в околията на Филипопол ;)
Никъде също не пише и че навсякъде около Пловдив живеят Беси :) Живеят предимно в подножието на балкана ;)


Не, ти си ги тълкуваш, както си искаш:
Историци сочат, че Бесите били високопланински жречески род от племето Сатри, чийто етноним в по-късни времена станал общ за местното население. Освен планински, появили се и полски Беси в района на днешните Пловдив и Пазарджик.

„… според сведенията за стратегиите на Птолемей (3, 11, 8, 10) и тяхната локализация, се стига до твърдението, че всяка стратегия получила по един новооснован град: Сердике – Улпия Сердике, Дентелетике – Улпия Пауталия, Бесике – Филипополис, Анхиало – Улпия Анхиало, …”
За стратегия Бесике(а) се прави уточнението, че ”липсва новооснован град” и че „Филипопол е получил или е имал подходящата административна структура”.

Ето тук ти е записано - "според сведенията на ПТОЛЕМЕЙ... " много добре даже си НАПИСАНО!!! :) По-скоро въпроса сега е ти да ни кажеш тогава, 'що да не са бесите, след като има толкова неща, дори от СЪВРЕМЕНИЦИ писани, в които ПЛОВДИВ и БЕСИКА вървят на едно, а всъщност трябва да приемем, че не са те, а някакви други?! Е?! КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИТЕ и КОЕ Е ТОВА НЕЩО, КОЕТО ДОКАЗВА, ЧЕ СА ТЕ, А НЕ БЕСИТЕ?!


Ами то пише кои са другите ! Както пише че и Бес е станало етноним, и са започнали да наричат така всички в областа, въпреки че явно не са биле такива !!!!!!!!!!
Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?

Agent Yellow
Мнения: 170
Регистриран на: 30 юни 2012 13:16
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот Agent Yellow » 04 авг 2014 17:43

za nas e toj religiq написа:Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?


Много интересен въпрос.Ако се види цялата карта,а не фрагмент от нея,да не вземе да се окаже,че има описано и друго тракийско племе,разположено много по-близо до Филипополис...

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот za nas e toj religiq » 04 авг 2014 17:46

plovdivram написа:
SINOTE написа:
za nas e toj religiq написа:Цитираш ми факти от които никъде не става ясно, че Пловдив е обитаван от Беси, точно обратно :!: Това че римляните са управлявали областа от този град, не означава че в него са живели Беси, ясно се какзва в това което съм ти оцветил, че тия хора живеят ОКОЛО Филипополис :!: Както и сам виждаш областа Бесия свършва до Пловдив! Навсякъде се говори за област, никъде за град ;)


Изображение

Според метода ти за четене на картите, да разбирам ли че гугъл имат грешка и територията на България свършва до Стара Загора, но не я включва?


Не, по-скоро... според неговото виждане за нещата, дори не става ясно дали упоменатите градове на картата изобщо са български, защото никъде това не е упоменато изрично! Но, дори и някъде да е написано, че София е столица на държава с името България, то това не означава, че самата столица се населява от българи, защото това може и да са македонци!


Напъни си малко мозъка ;) Ако един турчин, дойде и направи карта на днешна България и напише че Пловдив е административен център, на община Родопи!
Това означава ли че Пловдив е населяван от помаци и турци :shock: Пловдив е бил тракийска земя, и в него са живели траки, което не означава че в него не са живели Беси, Одриси, Даки и каквито се сетиш още! Въпроса е че картата не е правена от местното население , за да се знае със сигурност като какви са се определяли те :!:

Потребителски аватар
plovdivram
Мнения: 2347
Регистриран на: 17 дек 2008 12:51
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот plovdivram » 04 авг 2014 17:49

za nas e toj religiq написа:Ами то пише кои са другите ! Както пише че и Бес е станало етноним, и са започнали да наричат така всички в областа, въпреки че явно не са биле такива !!!!!!!!!!
Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?


Така!!! Значи до момента имаме няколко сведения, от различни източници, които са делени от хиляди години помежду си и по някакъв начин свързват Пловдив с бесите! Кое те кара да мислиш, че те не са прави и кое е това нещо, което твърди, че в античността - в Пловдив са живели други племена, а не бесите?!КОИ ТОГАВА са техните имена?!! Дотук ти постоянно споделяш някакви съмнения относно нещата, които са посочени от така изложение източници, сега е време да ни предоставиш ИЗТОЧНИЦИ (поне няколко различни), които да разкрият друго, различно развитие на нещата около регионалната ни история! Или с други думи казано, дай да видим, кое те прави толкова сигурен, че тези хора не са прави да свързват бесите с Пловдив, до степен такава, че да изказват дори предположения, че първичното име на града ни Пулпудева е с бески произход?

Искам да ти кажа, че само да ОТРИЧАШ не става... до един момент е ОК, но сега, 'щом не споделяш написаното от тези не един, двама специалисти в тази област, то трябва да ни предоставиш и някаква информация от източници, които да ни разкажат историята на региона, такава каквато смяташ, че е! 'щото все пак трябва да има някаква, нали?! Щом тази не е такава каквато смяташ, то коя е ПО-ЛОГИЧНАТА и какво я прави толкова УБЕДИТЕЛНА?!
Последна промяна от plovdivram на 04 авг 2014 17:52, променено общо 1 път.
Изображение

Потребителски аватар
plovdivram
Мнения: 2347
Регистриран на: 17 дек 2008 12:51
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот plovdivram » 04 авг 2014 17:51

Agent Yellow написа:
za nas e toj religiq написа:Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?


Много интересен въпрос.Ако се види цялата карта,а не фрагмент от нея,да не вземе да се окаже,че има описано и друго тракийско племе,разположено много по-близо до Филипополис...


А, дали Птолемей (примерно) е описал Пловдив като административен център на тази област?! :)
Изображение

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот za nas e toj religiq » 04 авг 2014 17:51

Agent Yellow написа:
za nas e toj religiq написа:Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?


Много интересен въпрос.Ако се види цялата карта,а не фрагмент от нея,да не вземе да се окаже,че има описано и друго тракийско племе,разположено много по-близо до Филипополис...


Има разбира се, и то не едно! Точно за това питам , защо пък точно от беси да е населяван града :? И то при положение че това го пише някакъв чужденец, който дори никъде не казва че местното население е такова, а говори за околията :)

Потребителски аватар
plovdivram
Мнения: 2347
Регистриран на: 17 дек 2008 12:51
Контакти:

Re: Бесите и Пловдив - коментари

Мнениеот plovdivram » 04 авг 2014 17:55

za nas e toj religiq написа:
Agent Yellow написа:
za nas e toj religiq написа:Не забравяй че тълкуваш римска карта, не тракийска ! Тази карта и това разпределение е правено от римляни, не от траки малък но съществен факт ;)
Кой е живял от другата страна на Марица, те кви са ? И защо да не е бил и техен град :?


Много интересен въпрос.Ако се види цялата карта,а не фрагмент от нея,да не вземе да се окаже,че има описано и друго тракийско племе,разположено много по-близо до Филипополис...


Има разбира се, и то не едно! Точно за това питам , защо пък точно от беси да е населяван града :? И то при положение че това го пише някакъв чужденец, който дори никъде не казва че местното население е такова, а говори за околията :)


Явно по два пъти ще си задаваме един и същи въпрос! :)

А, дали някой като Птолемей (примерно) е описал Пловдив като административен център на тази (с друго име) област?!
Изображение


Върни се в “Локо Пловдив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 21 госта