Бесите и Пловдив - коментари

[plovdivram]

КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИ УЧЕНИ, които правят някакви предположения или твърдения, че те си правят този ИЗВОД от това видео, така и не стана ясно?!!!

Напротив Рам, напротив... Изобщо не е само едно име. Дори точно обратното, няма НИТО ЕДНА книга, която да не твърди следното(най-обобщено): "Бесите са били племе, обитавало Родопите и в последствие - териториите между Пловдивско и Пазарджишко". Това го твърди не само доцент Кисьов, а ВСЕКИ източник по темата!

Вашият проблем е следният - направили сте наистина голям гаф, кръщавайки се трибуната "Бесика" и сега яростно се опитвате да внушите, че именно те са живяли тук. Нещо, което е исторически и археологически АБСУРД! Така че не търсете вината в нас или в директора на музея, а в този, който е дал нелепата идея за "Бесика", без да се направи достатъчно детайлна и достоверна справка с миналото на града. Защото АКО бяхте кръстили трибуната си например "Одрисика" или нещо от сорта, сега дори нямаше да водим този разговор, защото е неоспорим исторически факт, че именно Одрисите са истинското "пловдивско" племе!

El_Brujo, посочи ЕДНО ИМЕ НА УЧЕН РАЗЛИЧНО от името на Кисьов споменато в ТОВА ВИДЕО и можеш да продължиш с "размислите" си, АКО НЕ... Просто дай да продължим по СЪЩЕСТВО!!! А имено... стигнахме до тук:

Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Така е нали?! Това са ОСНОВНИТЕ теми, на база, които се правят ГЕНЕРАЛНИТЕ ИЗВОДИ!!!

Е, аз пък мога да кажа, че първите две точки са ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, които са си ЛИЧНО на К. Кисьов!!!

1. Предположенията за местонахождението на Светилището на Дионис около Батак са си ЛИЧНО НА К. КИСьОВ, като преди време Винпром "Пещера" беше СПОНСОРИРАЛО ИЗДИРВАНЕТО!!!

2. ПРЕДПОЛОЖЕНИЯТА за това, че ПЛОВДИВ Е ОДРИСКИ ГРАД, са пак ЛИЧНО НЕГОВИ, а началото им датира от преди, някъде ЕДНО ДЕСЕТИЛЕТИЕ!

3. За разлика от ПЪРВИТЕ ДВЕ ТОЧКИ, К. КИСьОВ НИКОГА, АМА НИКОГА НЕ ИЗСЛЕДВАЛ СЕЛИЩНАТА МОГИЛА НА ЛАУТА!!!

[za nas e toj religiq]

Ами явно za_nas_toj_e_religiq, поради някакви си съображения отказва да се съгласи с мен, че в този материал освен ИМЕТО на К. Кисьов, такива на ДРУГИ УЧЕНИ не са замесени, а и оттам и ВНУШЕНИЕТО, което се опитват да направят в началото на видеото, че УЧЕНИ казвали нещо, някак си УВИСВА!!!

КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИ УЧЕНИ, които правят някакви предположения или твърдения, че те си правят този ИЗВОД от това видео, така и не стана ясно?!!!

Но, както и да е!!! Някой ще се запита, защо толкова настоявах, на това да му се обърне внимание?!
Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Странно как определяш с какво съм съгласен и с какво не, без да съм го казал
Къде намесваш други учени, интервюто е с него, не с другите учени И за какво трябва да намесва други учени??? Питат го какво мисли и той си казва!
Сам по себе си , той е един от най големите авторитети в тая област, така че не виждам за какво са му други "учени", за да смее да твърди и САМ нещо

[plovdivram]

Ами явно za_nas_toj_e_religiq, поради някакви си съображения отказва да се съгласи с мен, че в този материал освен ИМЕТО на К. Кисьов, такива на ДРУГИ УЧЕНИ не са замесени, а и оттам и ВНУШЕНИЕТО, което се опитват да направят в началото на видеото, че УЧЕНИ казвали нещо, някак си УВИСВА!!!

КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИ УЧЕНИ, които правят някакви предположения или твърдения, че те си правят този ИЗВОД от това видео, така и не стана ясно?!!!

Но, както и да е!!! Някой ще се запита, защо толкова настоявах, на това да му се обърне внимание?!
Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Странно как определяш с какво съм съгласен и с какво не, без да съм го казал
Къде намесваш други учени, интервюто е с него, не с другите учени И за какво трябва да намесва други учени??? Питат го какво мисли и той си казва!
Сам по себе си , той е един от най големите авторитети в тая област, така че не виждам за какво са му други "учени", за да смее да твърди и САМ нещо

Не АЗ намесвам ДРУГИТЕ УЧЕНИ!!! В началото на видеото ИМА ТАКОВА ВНУШЕНИЕ!!!

С това ПРИКЛЮЧИХМЕ... Освен К. Кисьов в това ВИДЕО - МНЕНИЕ НА ДРУГИ УЧЕНИЕ - НЯМА!!! Дай - нататък!!!

Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Така е нали?! Това са ОСНОВНИТЕ теми, на база, които се правят ГЕНЕРАЛНИТЕ ИЗВОДИ!!!

Е, аз пък мога да кажа, че първите две точки са ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, които са си ЛИЧНО на К. Кисьов!!!

1. Предположенията за местонахождението на Светилището на Дионис около Батак са си ЛИЧНО НА К. КИСьОВ, като преди време Винпром "Пещера" беше СПОНСОРИРАЛО ИЗДИРВАНЕТО!!!

2. ПРЕДПОЛОЖЕНИЯТА за това, че ПЛОВДИВ Е ОДРИСКИ ГРАД, са пак ЛИЧНО НЕГОВИ, а началото им датира от преди, някъде ЕДНО ДЕСЕТИЛЕТИЕ!

3. За разлика от ПЪРВИТЕ ДВЕ ТОЧКИ, К. КИСьОВ НИКОГА, АМА НИКОГА НЕ ИЗСЛЕДВАЛ СЕЛИЩНАТА МОГИЛА НА ЛАУТА!!!

[Пловдив1926]

За съжаление, Владо трябва да свалиш нивото на дискусия. Казах ти го навремето като се водиха дискусиите от Спортклуб. На тези хора трябав да говориш с думи прости и да даваш още по-прости примери - примерно с ябълки. Аграрните аналогии ще ги разберат!

Ето ти примерна аналогия, която ще разберът: Ако имаме едно дърво раждащо гнили ябълки (ДПС), и имаме две негови гнили ябълки - Цветан и Пеевски, има ли значение червея от коя от двете ябълки се храни.

[El_Brujo]

El_Brujo, посочи ЕДНО ИМЕ НА УЧЕН РАЗЛИЧНО от името на Кисьов споменато в ТОВА ВИДЕО и можеш да продължиш с "размислите" си, АКО НЕ... Просто дай да продължим по СЪЩЕСТВО!!!

Казах ти вече - посочвам ти не един, а ВСИЧКИ източници, Бесите са обитавали Родопите, а впоследствие са се преместили в района, който се явява пограничен между Пазарджишко и Пловдивско. Според мен, ако ти имаш различни данни, именно ти трябва да ги посочиш, защото на мен ще ми е трудно да изброя всичко съществуващо до момента, в което КАТЕГОРИЧНО се твърди споменатото от мен. Виж, ти обаче ако имаш нова информация относно местонахождението на Бесите, гарантирам ти, че ще взривиш световната история!

Било "предположение", че Одрисите са пловдивското племе Ти просто ме уморяваш от смях. Пренаписа и тяхната история

И когато водиш диалог, не е културно само да изискваш на теб да ти се отговаря. Това говори за несигурност и явна безпомощност при твърдението на разни исторически абсурди! Затова ще те попитам и аз за 3-ти път вече:

1 - Бил ли е Бесапара(днес с.Синитево) главен град на Бесите или не?

2 - Факт ли е, че Одрисите са тези, които са населявали Трихълмието и първи са построили укрепено селище там?

3 - Били ли са Одрисите и Бесите във вражда?

[za nas e toj religiq]

Ами явно za_nas_toj_e_religiq, поради някакви си съображения отказва да се съгласи с мен, че в този материал освен ИМЕТО на К. Кисьов, такива на ДРУГИ УЧЕНИ не са замесени, а и оттам и ВНУШЕНИЕТО, което се опитват да направят в началото на видеото, че УЧЕНИ казвали нещо, някак си УВИСВА!!!

КОИ СА ТЕЗИ ДРУГИ УЧЕНИ, които правят някакви предположения или твърдения, че те си правят този ИЗВОД от това видео, така и не стана ясно?!!!

Но, както и да е!!! Някой ще се запита, защо толкова настоявах, на това да му се обърне внимание?!
Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Странно как определяш с какво съм съгласен и с какво не, без да съм го казал
Къде намесваш други учени, интервюто е с него, не с другите учени И за какво трябва да намесва други учени??? Питат го какво мисли и той си казва!
Сам по себе си , той е един от най големите авторитети в тая област, така че не виждам за какво са му други "учени", за да смее да твърди и САМ нещо

Не АЗ намесвам ДРУГИТЕ УЧЕНИ!!! В началото на видеото ИМА ТАКОВА ВНУШЕНИЕ!!!

С това ПРИКЛЮЧИХМЕ... Освен К. Кисьов в това ВИДЕО - МНЕНИЕ НА ДРУГИ УЧЕНИЕ - НЯМА!!! Дай - нататък!!!

Нека погледнем, тогава основните теми, които са поставени в интервюто!

1. Определянето на местоположението на светилището на Дионис!
2. Определянето на Пловдив като Одриски град!
3. Определянето на селищната могила в Лаута като такава от 4-5 хилядолетие пр. Хр.!

Така е нали?! Това са ОСНОВНИТЕ теми, на база, които се правят ГЕНЕРАЛНИТЕ ИЗВОДИ!!!

Е, аз пък мога да кажа, че първите две точки са ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, които са си ЛИЧНО на К. Кисьов!!!

1. Предположенията за местонахождението на Светилището на Дионис около Батак са си ЛИЧНО НА К. КИСьОВ, като преди време Винпром "Пещера" беше СПОНСОРИРАЛО ИЗДИРВАНЕТО!!!

2. ПРЕДПОЛОЖЕНИЯТА за това, че ПЛОВДИВ Е ОДРИСКИ ГРАД, са пак ЛИЧНО НЕГОВИ, а началото им датира от преди, някъде ЕДНО ДЕСЕТИЛЕТИЕ!

3. За разлика от ПЪРВИТЕ ДВЕ ТОЧКИ, К. КИСьОВ НИКОГА, АМА НИКОГА НЕ ИЗСЛЕДВАЛ СЕЛИЩНАТА МОГИЛА НА ЛАУТА!!!

Ти кво си се хванал за тия учени така и не разбрах ???

1. Факт ли е че всички източници сочат, че светилището на Дионис е в Родопа ???????? Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

2. Случайно да имаш коментар на казаното за Реметалк и монетите открити с неговия облик в Пловдив ????

3. Това че той никога не ги е изследвал, значи ли, че други не са го правили и не знае резултатите им ?????

[za nas e toj religiq]

El_Brujo, посочи ЕДНО ИМЕ НА УЧЕН РАЗЛИЧНО от името на Кисьов споменато в ТОВА ВИДЕО и можеш да продължиш с "размислите" си, АКО НЕ... Просто дай да продължим по СЪЩЕСТВО!!!

Казах ти вече - посочвам ти не един, а ВСИЧКИ източници, Бесите са обитавали Родопите, а впоследствие са се преместили в района, който се явява пограничен между Пазарджишко и Пловдивско. Според мен, ако ти имаш различни данни, именно ти трябва да ги посочиш, защото на мен ще ми е трудно да изброя всичко съществуващо до момента, в което КАТЕГОРИЧНО се твърди споменатото от мен. Виж, ти обаче ако имаш нова информация относно местонахождението на Бесите, гарантирам ти, че ще взривиш световната история!

Било "предположение", че Одрисите са пловдивското племе Ти просто ме уморяваш от смях. Пренаписа и тяхната история

И когато водиш диалог, не е културно само да изискваш на теб да ти се отговаря. Това говори за несигурност и явна безпомощност при твърдението на разни исторически абсурди! Затова ще те попитам и аз за 3-ти път вече:

1 - Бил ли е Бесапара(днес с.Синитево) главен град на Бесите или не?

2 - Факт ли е, че Одрисите са тези, които са населявали Трихълмието и първи са построили укрепено селище там?

3 - Били ли са Одрисите и Бесите във вражда?

Има, има .... Вчера е постнал, как Страбон е казал, че са населявали Хемус (Стара планина) и са граничили с Родопи

Още чакам коментара му по тоя факт, ама така и не го получавам

[plovdivram]

Ти кво си се хванал за тия учени така и не разбрах ???

1. Факт ли е че всички източници сочат, че светилището на Дионис е в Родопа ???????? Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

2. Случайно да имаш коментар на казаното за Реметалк и монетите открити с неговия облик в Пловдив ????

3. Това че той никога не ги е изследвал, значи ли, че други не са го правили и не знае резултатите им ?????

Какво съм се хванал за УЧЕНИТЕ ли?!
Ами много просто - излиза, че мнението на такива като Детев, Тачева, Влахов, Дуриданов и ред, ред други, които са ЦИТИРАНИ в ОСНОВНАТА тема не са достатъчно големи капацитети в тази област, а изведнъж казаното от К. Кисьов е КАЗАНО ОТ УЧЕНИ и на всичкото отгоре, това не само, че е "КАЗАНО ОТ УЧЕНИ" (в случая ЕДИН), ами на всичкото отгоре и казаното от него е обявено за БЕЗСПОРЕН ФАКТ... ФАКТ, от който се правят ГЕНЕРАЛНИ ИЗВОДИ!

1. ФАКТ е ДА!!! Само, че както сам отбелязваш -

Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

... Да... точно така си е... и точно затова ПРИТЕНЦИИ за СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС имат най-малкото още няколко места като да речем Белинташ или Перперикон, а най-солидни изглеждат тези на последните!!!

Т.е. ПО ПЪРВА ТОЧКА можем със сигурност да кажем, че ТВЪРДЕНИЕТО в това видео за МЕСТОНАХОЖДЕНИЕТО НА СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС, СЪОТВЕТНО И ГРАНИЦАТА е меко казано НЕСИГУРНО!!! Особено пък по твоите КРИТЕРИИ! Така е нали?!

2. Случайно го има този коментар, но той КАСАЕ САМО ЕДИН "МИГ" от историята на града ни!!! Странно е да се прави такъв СИГУРЕН ИЗВОД за БЕЗСПОРНОСТ въз ОСНОВА САМО на отпечатъка на ЕДНА МОНЕТА!!! Това си твърдение К. Кисьов изнесе още през 2004 г. в своя "ПЪТЕВОДИТЕЛ НА ТРАКИЙСКИТЕ ВЛАДЕТЕЛИ В ПЛОВДИВСКИ РЕГИОН" и в същото време САМ заявява, че тази МОНЕТА е СЕЧЕНА от СЪЮЗНИКА НА ОДРИСИТЕ - РИМ!!! Същия този РИМ, който определя областта около Пловдив като БЕСИКА, а Пловдив като неин АДМИНИСТРАТИВЕН ЦЕНТЪР!!! 'що ли да не я беше кръстил ОДРИСА, 'щом в нея живеят ОДРИСИ, а те са ПРИЯТЕЛИ на РИМ?!


3. Ами като знае РЕЗУЛТАТИТЕ, 'що не казва, че тази селищна могила е ФУНКЦИОНИРАЛА до СРЕДНОВЕКОВИЕТО?! Да не би до това си време там да са ЖИВЕЛИ ПРОТОТРАКИТЕ/ПЕЛАСГИТЕ?!!

т.е. да обобщим....

Точка 1 - АБСОЛЮТНО НЕСИГУРНО ТВЪРДЕНИЕ - ФАКТ!!!
Точка 2 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ЗА ИМЕТО НА ГРАДА И НАСЕЛЕНИЕТО МУ ВЪЗ ОСНОВА НА ЕДНА ЕДИНСТВЕНА МОНЕТА СЕЧЕНА ОТ ЗАВОЕВАТЕЛИ И ПОСВЕТЕНА НА ТЕХНИТЕ ПРИЯТЕЛИ!
Точка 3 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ВЪРХУ НАЧАЛОТО НА ЗАСЕЛВАНЕТО НА СЕЛИЩНАТА МОГИЛА, КОГАТО НЕ Е ИМАЛО И КЪМ ДНЕШНАТА ДАТА НЕ МОЖЕМ ДА ИМАМЕ КАКВИТО И ДА Е ДАННИ ЗА ХОРАТА, КОИТО СА ГО НАСЕЛЯВАЛИ - ФАКТ!!! НО!!! КАКВО ПРАВИМ С ОСТАНАЛАТА ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА НА ТАЗИ СЕЛИЩНА МОГИЛА?!

[plovdivram]

El_brujo....
като пуснете материал и за БЕСАПАРА и това за Трихълмието, че било населявано от ОДРИСИТЕ, и нещото, което ги прави БЕЗСПОРЕН ФАКТ, като какъвто го определяш ТИ!!! То, тогава ще го коментираме и него... СЕГА КОМЕНТИРАМЕ ВИДЕОТО, което сте ПУСНАЛИ!!!

СЪСРЕДОТОЧИ се върху него!

[za nas e toj religiq]

Ти кво си се хванал за тия учени така и не разбрах ???

1. Факт ли е че всички източници сочат, че светилището на Дионис е в Родопа ???????? Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

2. Случайно да имаш коментар на казаното за Реметалк и монетите открити с неговия облик в Пловдив ????

3. Това че той никога не ги е изследвал, значи ли, че други не са го правили и не знае резултатите им ?????

Какво съм се хванал за УЧЕНИТЕ ли?!
Ами много просто - излиза, че мнението на такива като Детев, Тачева, Влахов, Дуриданов и ред, ред други, които са ЦИТИРАНИ в ОСНОВНАТА тема не са достатъчно големи капацитети в тази област, а изведнъж казаното от К. Кисьов е КАЗАНО ОТ УЧЕНИ и на всичкото отгоре, това не само, че е "КАЗАНО ОТ УЧЕНИ" (в случая ЕДИН), ами на всичкото отгоре и казаното от него е обявено за БЕЗСПОРЕН ФАКТ... ФАКТ, от който се правят ГЕНЕРАЛНИ ИЗВОДИ!

1. ФАКТ е ДА!!! Само, че както сам отбелязваш -

Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

... Да... точно така си е... и точно затова ПРИТЕНЦИИ за СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС имат най-малкото още няколко места като да речем Белинташ или Перперикон, а най-солидни изглеждат тези на последните!!!

Т.е. ПО ПЪРВА ТОЧКА можем със сигурност да кажем, че ТВЪРДЕНИЕТО в това видео за МЕСТОНАХОЖДЕНИЕТО НА СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС, СЪОТВЕТНО И ГРАНИЦАТА е меко казано НЕСИГУРНО!!! Особено пък по твоите КРИТЕРИИ! Така е нали?!

2. Случайно го има този коментар, но той КАСАЕ САМО ЕДИН "МИГ" от историята на града ни!!! Странно е да се прави такъв СИГУРЕН ИЗВОД за БЕЗСПОРНОСТ въз ОСНОВА САМО на отпечатъка на ЕДНА МОНЕТА!!! Това си твърдение К. Кисьов изнесе още през 2004 г. в своя "ПЪТЕВОДИТЕЛ НА ТРАКИЙСКИТЕ ВЛАДЕТЕЛИ В ПЛОВДИВСКИ РЕГИОН" и в същото време САМ заявява, че тази МОНЕТА е СЕЧЕНА от СЪЮЗНИКА НА ОДРИСИТЕ - РИМ!!! Същия този РИМ, който определя областта около Пловдив като БЕСИКА, а Пловдив като неин АДМИНИСТРАТИВЕН ЦЕНТЪР!!! 'що ли да не я беше кръстил ОДРИСА, 'щом в нея живеят ОДРИСИ, а те са ПРИЯТЕЛИ на РИМ?!


3. Ами като знае РЕЗУЛТАТИТЕ, 'що не казва, че тази селищна могила е ФУНКЦИОНИРАЛА до СРЕДНОВЕКОВИЕТО?! Да не би до това си време там да са ЖИВЕЛИ ПРОТОТРАКИТЕ/ПЕЛАСГИТЕ?!!

т.е. да обобщим....

Точка 1 - АБСОЛЮТНО НЕСИГУРНО ТВЪРДЕНИЕ - ФАКТ!!!
Точка 2 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ЗА ИМЕТО НА ГРАДА И НАСЕЛЕНИЕТО МУ ВЪЗ ОСНОВА НА ЕДНА ЕДИНСТВЕНА МОНЕТА СЕЧЕНА ОТ ЗАВОЕВАТЕЛИ И ПОСВЕТЕНА НА ТЕХНИТЕ ПРИЯТЕЛИ!
Точка 3 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ВЪРХУ НАЧАЛОТО НА ЗАСЕЛВАНЕТО НА СЕЛИЩНАТА МОГИЛА, КОГАТО НЕ Е ИМАЛО И КЪМ ДНЕШНАТА ДАТА НЕ МОЖЕМ ДА ИМАМЕ КАКВИТО И ДА Е ДАННИ ЗА ХОРАТА, КОИТО СА ГО НАСЕЛЯВАЛИ - ФАКТ!!! НО!!! КАКВО ПРАВИМ С ОСТАНАЛАТА ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА НА ТАЗИ СЕЛИЩНА МОГИЛА?!

Явно ще си водиш монолог, аз бях до тук с коментарите! Ако искаш да водиш дискусия, спор или както искаш го наречи, то някъде другаде , във вашия форум не става! Нямам намерение един коментар да го пиша по 5 пъти , само защото на някой не му харесва