ЛК плейоф (реванш) Айнтрахт Франкфурт -Левски 31.08.23 четвъртък 21:30

[I_Tuk_Froid_Pobedi]

Приключвам със заключение, че "Левски" имаше много добра еврокампания - 5.00. Толкова давам и на Костов - 5.00. Шкупи бяха слабаци, Бер Шеева - да речем на нашето ниво, Айнтрахт - няма какво да коментирам. Сакало ми се било, но не било.

Албаномакедонците бяха ботушари. Оттам нататък, Бер Шеева на нашето ниво? Та те имат клубен коефициент 17. Видя се, че са много класен и обигран отбор с добър бюджет и супер база. Айнтрахт са ясни, коефициента им е по-голям от на Арсенал. Това си е топ отбор за Европа, кой каквото ще да ми разправя. А на нас отдавна ни е останало само името. И няма изгледи за лесно и бързо измъкване от ситуацията. Този сезон започнахме с коеф. 4.5, догодина би трябвало да е 6 (прибавяме 2.5 точки от настоящата кампания и махаме 1 от стария сезон, който няма да се брои). За сравнение Шкупи имат коеф. 7. Ерго, много вероятно е и догодина да не сме поставени за втория предварителен кръг и пак да катерим с кански мъки. Трябват ни няколко години стигане до плейоф, да натрупаме коефициент и оттам евентуално да градим повече. Или сензационно попадане в групите, което ще ни позволи да вземем "2 години за една" от гледна точка на коефициент. Все трудни работи за постигане. А за шампион да ставаме и да пробваме през шампионското място атака на ЕКТ дори и не ми се коментира. С един ляв бек и едно ляво крило и без читав нападател си е чиста утопия титлата.

[blue avalanche]

И от друга страна, осигуриха ли му нови футболисти на Ники Костов след Апоел? Човекът рзполага с по един бек от двете страни, няма офанзивн халф, няма дясно крило, няма заместник на Уелтън, няма втори вратар, който да е сигурен.

А ние тая школа за какво я имаме?
Тя, изобщо, ще произведе ли някакъв футболист или наливаме пари в бездънна каца?

Донякъде съм съгласен с теб. От доста време школата произвежда вратари и халфове на прилично ниво и леки нападатели, но не може да изкара тежки нападатели ,флангови футболисти и централни защитници.
Последните 10-на години от школата са излезли Вутов, Цоневи , Б.Краев, Хр.Хубчев, Ст.Иванов, А.Краев , Ил.Стефанов, Ас.Митков, Марин Петков, Мартин Петков, П.Г. Галчев( в школата играеше халф) половината А група са с вратари от нашата школа.
Като флангови футболисти можем да споменем само М.Орачев , Г.Русев и Ат.Кабов.

Под Ил.Стефанов сигурно имаш предвид Ил.Димитров.
Вутов беше преди точно 10г. Мота се в Ботев Пд, Локо Сф и стигна до 1948.
Хубчев - с 4 мача.
М.Петков изпадна до Септември и сега е в Азербайджан.
М.Орачев - Локо Сф.
Братя Цоневи идват при нас от школата на Пирин. Но да кажем, че са наш продукт. Р.Цонев - Арда.
Б.Краев - също не е изцяло наш продукт.
Ст.Иванов - Арда.
Като гледам кой къде и какво играе - ала-бала.
Факт е, че не са в мъжкия отбор на Левски.
Централен защитник имахме - Ж.Атанасов. Но го освободихме. И човекът си играе в Ч.море. Титуляр...

[blue avalanche]

Кой клуб в България има школа?
Разните ти там сегашни академии обират малки деца, за да ги продават като стока или да попречат на конкурента да си ги развие, а не да ги изградят като футболисти. Тези академии се държат от мутраджийските отбори. Поколението на Наско никога няма да се повтори.

Спомням си, че Академията на Литекс изкара доста и доста кадърни футболисти. Кр.Малинов, Илия и Георги Миланови, Ант.Недялков, В.Вутов, Пл.Гълъбов, С.Славчев, К.Десподов, Ал.Цветков и т.н. В недалечното минало...
Сега... В Ч.море залагат доста на свои юноши. Дюлгеров, Д.Димов, В.Попов, М.Дичев, Р.Стефанов, В.Василев, М.Милушев... Мога да добавя М.Минчев и Ил.Илев Мл...

[honda]

И от друга страна, осигуриха ли му нови футболисти на Ники Костов след Апоел? Човекът рзполага с по един бек от двете страни, няма офанзивн халф, няма дясно крило, няма заместник на Уелтън, няма втори вратар, който да е сигурен.

А ние тая школа за какво я имаме?
Тя, изобщо, ще произведе ли някакъв футболист или наливаме пари в бездънна каца?

Донякъде съм съгласен с теб. От доста време школата произвежда вратари и халфове на прилично ниво и леки нападатели, но не може да изкара тежки нападатели ,флангови футболисти и централни защитници.
Последните 10-на години от школата са излезли Вутов, Цоневи , Б.Краев, Хр.Хубчев, Ст.Иванов, А.Краев , Ил.Стефанов, Ас.Митков, Марин Петков, Мартин Петков, П.Г. Галчев( в школата играеше халф) половината А група са с вратари от нашата школа.
Като флангови футболисти можем да споменем само М.Орачев , Г.Русев и Ат.Кабов.

Под Ил.Стефанов сигурно имаш предвид Ил.Димитров.
Вутов беше преди точно 10г. Мота се в Ботев Пд, Локо Сф и стигна до 1948.
Хубчев - с 4 мача.
М.Петков изпадна до Септември и сега е в Азербайджан.
М.Орачев - Локо Сф.
Братя Цоневи идват при нас от школата на Пирин. Но да кажем, че са наш продукт. Р.Цонев - Арда.
Б.Краев - също не е изцяло наш продукт.
Ст.Иванов - Арда.
Като гледам кой къде и какво играе - ала-бала.
Факт е, че не са в мъжкия отбор на Левски.

Ако имаше някакви наблюдения върху школата на Левски щеше да знаеш ,че Илиян Стефанов е наш юноша още от подготвителните групи , набор 98 играеше в една група с малкия Боримиров и Георги Русев( който сега е в числото) малко по-късно към тази група се присъедини А.Краев.
Б.Краев и Цоневи дойдоха в Левски когато бяха на 13-14 години и са изцяло наш продукт . По същата логика и Ас.Митков не е наш продукт -дойде от Пловдив
Илия Димитров също е наш юноша ,но никога не е ставал.
А.Вутов, М.Орачев и Ст.Иванов също дойдоха при нас на 13-14 години( в момента неми се проверява кой точно кога е дошъл) и тримата в определен момент облякоха екипа на А националния отбор.
В момента в първия отбор на Левски играят наши юноши - Пл.Андреев(18 години) , П.Г.Галчев(22 години) , Марин Петков( 20 години), Адр. Краев( 24 години) , Ас. Митков(18 години), Илиян Стефанов(25 години) . Без да броим Пр. Бачев(17 години) , Андонов( 18 години) , Н.Михайлов ( 34 години) ,които са дълбоки резерви и Ив.Попов ,който напусна наскоро. Малко ли са според теб?
Колко отбора в света играят на високо ниво за собствената си страна играят с 4-5 собствени юноши?

[blue avalanche]

[offtopic]Относно коментираните мачове
https://www.youtube.com/watch?v=-PKQI6808wM
https://www.youtube.com/watch?v=s44jG4lZR3k
Всеки може да види как се свиреше на онзи наистина много атрактивен отбор на Бразилия - в мача с Испания ,не признат абсолютно редовен гол на Испания , признат гол на Бразилия от много спорна ситуация за засада ( от това което се вижда на записа 100% засада) , в другия мач 2 не свирени дузпи за СССР и не признат редовен гол( от записа изглежда ,че е засада ,но такава няма ) ами според теб как щеше да завърши мача ,ако при 0:1 Бессонов не беше повален пред опразнената врата на Бразилия или редовен гол на СССР беше признат в 86-та минута при резултат 1:1 . Само да ти напомня ,че СССР и Испания бяха добри отбори ,но не бяха топ отбори като Франция, ФРГ ,Италия(1982) .
Относно признатия нередовен гол на Марадона - да нередовен е , но не виждам какво общо има с настоящата дискусия. Разбирам отношението към Пауло Роси ,но също не виждам какво общо има това с настоящата дискусия. Апропо как се представи Паоло Роси и бразилските суперзвезди когато играха при едни и същи условия? Между другото кога точно Паоло Роси е бил в затвора, че нещо съм го пропуснал.
Според теб какви успехи може да се очакват от отбор ,който играе с три "десятки" едновременно на терена?
Според теб как биха изглеждали в съвременния футбол играч висок над 190см и тежък под 70 кг( Сократес) - изненадан ли си ,че се провали тотално когато дойде да играе в Европа.
Как би изглеждал играч висок 172см и тежък около 70 кг и рядко пробягваш повече от 6 км на мач (Зико) - в началото на престоя му в Италия предизвика фурор ,но после италианските защитници свикнаха с него и през втория си сезон беше резерва в италиански средняк като Удинезе.
Относно Левски и Щутгарт . Защо въобще забравяш Пламен Николов ( той ни беше и капитан) и твърд титуляр в националния отбор. За Мишо Вълчев - той беше най-голямата звезда на Левски в онзи момент и титулярния ни централен нападател . В 4-те мача с Щутгарт вкара 2 гола и даде една асистенция( решителната) .
Между другото научи се кога Н.Сираков отиде на върха на атаката - когато М.Вълчев отиде в Гърция (лятото на 1986) , дотогава Н.Сираков играеше като халф дори имаше и мачове като десен бек и като централен защитник.
Относно Бундестима преди да влизаш в спорове - провери колко мача имат Бригел, К.Х. Фьорстер, У.Щилике ,М.Калц , Б.Фьорстер , хайде да оставим настрана Паул Брайтнер (който също има доста мачове като защитник , но при него имаше и бойкот на националния отбор) . Ако искаме да сме максимално точни Б.Фьорстер не игра и в двата мача през 1984.
Вече ти написах в онзи момент нашия национален отбор беше в топ 10 на Европа и ние имахме 6-7 български национали срещу 1-2 немски. В онзи момент ние бяхме може би по-класни от Щутгарт . Да ти напомням ли ,че в същия сезон Ботев(Пд) победи Байерн с 2:0 и беше на гол от елиминирането им( според ботевистите съдията не им е дал дузпа в последните минути)[/offtopic]

[offtopic]Дискусията много се разводни и се отклони от темата, затова накратко и последно:
Сряда, 14 септември, 1983г.
Щутгарт:
1Хелмут Роледер 2Гуидо Бухвалд 3Бернд Фьорстер 4Карлхайнц Фьорстер 5Курт Нидермайер 6Томас Кемпе 7Карл Алгьовер 8Херман Олихер 9Петер Райхерт 10Асгейр Сигурвинсон 11Дан Корнелиусон
Сряда, 28 септември, 1983г.
Щутгарт:
Хелмут Роледер1 Гюнтер Шефер2 Бернд Фьорстер3 Карлхайнц Фьорстер4 Курт Нидермайер5 Андреас Мюлер6 Карл Алгьовер7 Херман Олихер8 Валтер Келш9 Асгейр Сигурвинсон10 Дан Корнелиусон11
Не съм забравил Пл.Николов. Нито Р.Гочев. Посочих тези, които по това време(1983г.) НЕ СА били национали. Или са били национали на една седмица.
Това, че сме били по-класни от бъдещия шампион на Германия изобщо няма да го коментирам. 14 от футболистите, които играха срещу нас следващия сезон станаха шампиони.

"100% засада", ама друг път! И това е кадър "100 години" СЛЕД удара!

"Абсолютно редовен гол", ама друг път! Да не говорим, че ми трябваха 15 опита, за да хвана кадъра. А "подкупния съдия" да не е с лазерен поглед? Дори и съдията да беше зачел гола, това означаваше ли АВТОМАТИЧНО, че бразилците щяха да загубят? Не! Че ще изхвърчат от Световното? Не!
Дори съдията да беше свирил дузпа за СССР, това означава ли АВТОМАТИЧНО гол? Не! Това означава ли, че бразилците щяха да загубят? Не! Че щяха да изхвърчат от Световното? Не!
Само ще припомня, че '82 италианците(бъдещите шампиони) направиха 3 хикса в групата и едваааам се промъкнаха. И? На кой му пука?
Това, че кариерите на Зико и Сократес не са се получили в Европа какво означава? Абсолютно нищо! Пеле изобщо не игра в Европа. И кво? Слабак?
Не знам кои са били "трите десятки" за Бразилия. Имаха си десятка Зико, имаха си осмица Сократес и дефанзивния халф Серезо. Ма какво ли разбирам аз?
Коригирам се: Роси не беше в затвора, а беше изгонен от футбола. За 3 години. И точно преди Световното '82, съвсем случайно, разбира се, наказанието беше намалено на 2г. Примерите с Марадона и Роси са да не се окаже, че има и "по-бутани" отбори от бразилския?Аз си спомням за мача Белгия-СССР, в който белгийците вкараха 2 гола от засада.[/offtopic]

[blue avalanche]

Ако имаше някакви наблюдения върху школата на Левски щеше да знаеш ,че Илиян Стефанов е наш юноша още от подготвителните групи , набор 98 играеше в една група с малкия Боримиров и Георги Русев( който сега е в числото) малко по-късно към тази група се присъедини А.Краев.
Б.Краев и Цоневи дойдоха в Левски когато бяха на 13-14 години и са изцяло наш продукт . По същата логика и Ас.Митков не е наш продукт -дойде от Пловдив
Илия Димитров също е наш юноша ,но никога не е ставал.
А.Вутов, М.Орачев и Ст.Иванов също дойдоха при нас на 13-14 години( в момента неми се проверява кой точно кога е дошъл) и тримата в определен момент облякоха екипа на А националния отбор.
В момента в първия отбор на Левски играят наши юноши - Пл.Андреев(18 години) , П.Г.Галчев(22 години) , Марин Петков( 20 години), Адр. Краев( 24 години) , Ас. Митков(18 години), Илиян Стефанов(25 години) . Без да броим Пр. Бачев(17 години) , Андонов( 18 години) , Н.Михайлов ( 34 години) ,които са дълбоки резерви и Ив.Попов ,който напусна наскоро. Малко ли са според теб?
Колко отбора в света играят на високо ниво за собствената си страна играят с 4-5 собствени юноши?

Бачев, Михайлов и Андонов защо ги споменаваме изобщо?
Ако Петрис и Цунами са налице Галчев и Петков няма да хванат ръка. Освен за печелене на време последните 5 минути. Стефанов и тогава не влиза.
Рупанов няма ли и него да добавим? Или от много "талант" ще ни заболят главите?
А и въпросът е да се създават юноши, с които да се борим за нещо. С тези, изброените, за плейоф ли ще се борим?
Що се отнася до "половината вратари в лигата са наши юноши" - само резервите на Славия и Локо Сф са от нашата школа. Тази мантра отдавна не е валидна.

[NOMER14]

Тези от академията Литекс ги знаем. Има още именца. Докараха националния да се бори да не е последен в квалификационна група с футболни джуджета. Някои са пробваха и в Левски и са по-зле от сегашните ни футболисти.

[blue avalanche]

Тези от академията Литекс ги знаем. Има още именца. Докараха националния да се бори да не е последен в квалификационна група с футболни джуджета. Някои са пробваха и в Левски и са по-зле от сегашните ни футболисти.

На Г.Миланов ще му постелим червен килим да се върне, нали?
Пък и говорим за нашите мащаби. А не кой какво прави в национала.
Ей, го Космонавта. Отива в ПАОК за едни добри пари. Ние - кога? Б.Краев - от Дания до 9-та глуха(Австралия), Ст.Иванов - от САЩ до Арда.

[NOMER14]

Да, Космонавта не е за българското първенство.

[metodito]

И от друга страна, осигуриха ли му нови футболисти на Ники Костов след Апоел? Човекът рзполага с по един бек от двете страни, няма офанзивн халф, няма дясно крило, няма заместник на Уелтън, няма втори вратар, който да е сигурен.

А ние тая школа за какво я имаме?
Тя, изобщо, ще произведе ли някакъв футболист или наливаме пари в бездънна каца?

Костов има поставена цел - първото място. За това си трябват опитни футболисти. Според мен, да са играли в България, че първоначалния културен и всякакъв шок продължава с месеци.
Дали сме "произвели" или не, не знам. То трябва да се пускат да видим. За мен Марин е чудесен футболист например.Той за един сезон като резерва има повече голове от Роналдо титуляр два сезона. Те не ги пускат, блу. Нито аз нито ти може да кажем "става" ли някой. Щом двама или трима футболисти последните два сезона заминаха от школата направо в Италия... или италианците не разбират или наш'те. Кой ли ще да е... Пламен Андреев също си е доста читав вратар. Какво ще е след години с него обаче е друг въпрос.
От настоящите Антоан Стоянов ми се понрави. Само че той отиде в Емполи. Емполи (Италия), не Емполи (Горско Калугерово).