Франция Лига 1 (2014/2015)

[tevez]

Монако като ги гледам ги чака много бой в ШЛ.
Знае ли се в коя урна ще са при жребия?

[efc27]

Монако като ги гледам ги чака много бой в ШЛ.
Знае ли се в коя урна ще са при жребия?

Мисля, че в 4-та

[tevez]

Съдията се гаври с Монако

[efc27]

Съдията се гаври с Монако

Как така не видя засадата . Иначе Монако нищо не играят през второто полувреме.

[Долно уйно]

Не е случайно, че нямаше френски съдия на световното

[Синичко]

Говорим за играчи, а не за първенство. ВЛ получава в пъти повече приходи от телевизионни права в сравнение с останалите първенства и заради това привлича най-добрите футболисти от целия свят, което не означава, че английските клубове са най-добрите, нито пък че местните британски играчи са по-добри от континенталните. Евротурнирите са повече от ясно доказателство за това. И играчи като Люк Шоу и Анди Керъл да се изкарват едва ли не извънземни и да струват маса пари, а в същия момент Бони, Кабела, Янмаат, Влаар, Реми, Кабай, Дебюши трябва да се доказват в Норич, Нюкасъл, Кардиф и пр. И както ми говориш за доказване, ако знаеш колко недоказани футболисти по други места се котират добре във ВЛ, последният пример е дървото Ловрен, който във Франция ставаше смешен.

Говорим за играчи, ама в крайна сметка те искат да играят на места, където ще станат известни и ще имат шанса да привлекат вниманието върху себе си, т.е. си говорим и за първенства. След като ВЛ е най-добрата лига => там ще има и най-добри играчи. И не съм казал никъде, че английските футболисти са най-добрите в света, а че в Англия играят най-добрите от цял свят, колкото и да не ти се харесва това. Сравнението на Шоу и Керъл е напълно неудачно, може би просто не си гледал първия достатъчно. А за европейските клубни турнири - аз не виждам френските отбори да правят нещо, честно казано. В ПСЖ се наливат средства от доста време и още не могат да минат 1/4 финала, другите въобще какво да ги коментирам. Отбори като Бордо, Марсилия, Лил и Лион в последно време изпитват затруднения да минат даже и групите. А ти сам каза, че евротурнирите са ясно доказателство за това...

ПП. Да наричаш Нюкасъл посредствен отбор е проява на лош вкус.

[boys85]

Говорим за играчи, ама в крайна сметка те искат да играят на места, където ще станат известни и ще имат шанса да привлекат вниманието върху себе си, т.е. си говорим и за първенства. След като ВЛ е най-добрата лига => там ще има и най-добри играчи. И не съм казал никъде, че английските футболисти са най-добрите в света, а че в Англия играят най-добрите от цял свят, колкото и да не ти се харесва това. Сравнението на Шоу и Керъл е напълно неудачно, може би просто не си гледал първия достатъчно. А за европейските клубни турнири - аз не виждам френските отбори да правят нещо, честно казано. В ПСЖ се наливат средства от доста време и още не могат да минат 1/4 финала, другите въобще какво да ги коментирам. Отбори като Бордо, Марсилия, Лил и Лион в последно време изпитват затруднения да минат даже и групите. А ти сам каза, че евротурнирите са ясно доказателство за това...

ПП. Да наричаш Нюкасъл посредствен отбор е проява на лош вкус.

За последен път пиша по този въпрос. Нямам за цел да плюя по ВЛ или да оспорвам, че е най-силното първенство в момента. Против съм обаче прекаленото митологизиране на това първенство, както и тези от рода, че било нормално значими футболисти от големи първенства при това с национални визитки да се доказват в отбори от долната половина на ВЛ, само и само да ги забележат от по-значими клубове. Щом това е станало наложително, значи съвременният футбол не се развива по нормален начин.

Не беше толкова далеч времето, когато френските клубове вкл. Ланс, Страсбург и Оксер вземаха скалповете на топ клубове и стигаха далеч в Европа, а преди по-малко от 10 години ОМ, Бордо и Лион спокойно стигаха 1/4 финали в ШЛ. Сега френските клубове по никакъв начин не могат да се конкурират финансово с останалите големи първенства, че дори и с Русия, Украйна, Турция (ако ВЛ изхарчи над 670 млн. паунда за нови играчи това лято, то във Франция не знам дали минаха 100-150 млн. евро) Отделно малцина знаят, че във Франция действат строги мерки за финансов контрол и клубовете нямат привилегиите на първенства като Испания, Италия и Португалия. В момента водещи клубове като ОЛ, Лил и СЕ не могат да си позволят да изхарчат повече от 4-5 млн. за нови играчи, а в същото време Фулъм си купува някакъв си Макормак за 11 млн. паунда. Сам виждаш огромната разлика.

И въпреки всичко френското първенство пак си остава най-големият производител на играчи за Европа след Бразилия, а в ект ОЛ с детската си градина за малко не отстрани Тотнъм барабар с всичките им многомилионни покупки, отделно през миналия сезон достигнаха и 1/4 финал в ЛЕ. В ШЛ ПСЖ при първите си две участия от близо 10 години насам достигнаха до 1/4 финал и не бяха далеч от отстраняване на Барселона и Челси, където Абрамович вече над 10 години налива огромни средства. Сигурен съм, че при едно значително подобряване във финансовото състояние на френските клубове, представянето им в Европа рязко ще се подобри.

П.П. Нищо против традициите и феновете, с които се славят Нюкасъл, но в момента са си един средняшки английски отбор

[Hustla]

А какво стана с милионите на Монако? Като гледам това лято абсолютно нито едно класно попълнение, а нищо чудно и Фалкао да си тръгне. Да не са им спрели кранчето

[Синичко]

За последен път пиша по този въпрос. Нямам за цел да плюя по ВЛ или да оспорвам, че е най-силното първенство в момента. Против съм обаче прекаленото митологизиране на това първенство, както и тези от рода, че било нормално значими футболисти от големи първенства при това с национални визитки да се доказват в отбори от долната половина на ВЛ, само и само да ги забележат от по-значими клубове. Щом това е станало наложително, значи съвременният футбол не се развива по нормален начин.

Не беше толкова далеч времето, когато френските клубове вкл. Ланс, Страсбург и Оксер вземаха скалповете на топ клубове и стигаха далеч в Европа, а преди по-малко от 10 години ОМ, Бордо и Лион спокойно стигаха 1/4 финали в ШЛ. Сега френските клубове по никакъв начин не могат да се конкурират финансово с останалите големи първенства, че дори и с Русия, Украйна, Турция (ако ВЛ изхарчи над 670 млн. паунда за нови играчи това лято, то във Франция не знам дали минаха 100-150 млн. евро) Отделно малцина знаят, че във Франция действат строги мерки за финансов контрол и клубовете нямат привилегиите на първенства като Испания, Италия и Португалия. В момента водещи клубове като ОЛ, Лил и СЕ не могат да си позволят да изхарчат повече от 4-5 млн. за нови играчи, а в същото време Фулъм си купува някакъв си Макормак за 11 млн. паунда. Сам виждаш огромната разлика.

И въпреки всичко френското първенство пак си остава най-големият производител на играчи за Европа след Бразилия, а в ект ОЛ с детската си градина за малко не отстрани Тотнъм барабар с всичките им многомилионни покупки, отделно през миналия сезон достигнаха и 1/4 финал в ЛЕ. В ШЛ ПСЖ при първите си две участия от близо 10 години насам достигнаха до 1/4 финал и не бяха далеч от отстраняване на Барселона и Челси, където Абрамович вече над 10 години налива огромни средства. Сигурен съм, че при едно значително подобряване във финансовото състояние на френските клубове, представянето им в Европа рязко ще се подобри.

П.П. Нищо против традициите и феновете, с които се славят Нюкасъл, но в момента са си един средняшки английски отбор

Разликата във финансовите измерения е очевидна, както си споменал тя не е само с Англия, а и с редица други европейски първенства. Но пък с явленията ПСЖ и Монако явно има някакво раздвижване по тази линия. Може би в бъдеще ще видим още такива отбори, закупени от чужди инвеститори. Защото в една Серия А например положението също не е много розово. Но финансовото положение в Европа не може да не значи, че добрите играчи във Франция ще бъдат купувани дори и от по-малки отбори в страни като Англия. Пък специално за френските играчи във ВЛ - те не са чак толкова много, плъзват най-вече при френските мениджъри.

Не можеш да ме убедиш, че 1/4 финал за клуб с инвестициите на ПСЖ е успех. А пък, че Лион стигнали далеч в ЛЕ - та в крайна сметка отбори като Стяуа и Базел също стигат до там. А Тотнъм какво да ги говорим... Няма английски клуб, който да взима ЛЕ на сериозно (освен Челси през 2013, и то заради мениджъра).

Ще ми е интересно да ми разясниш малко повече за тези френски финансови ограничения.

[boys85]

Ами като цяло средата във френския футбол от икономическа гледна точка е крайно неблагоприятна за привличането на инвеститори, а не всички отбори имат предимството да се намират в градове като Париж и Монако. Във Франция има достатъчно богати хора, примерно собственикът на Рен има по-голямо лично богатство от Риболовлев или собственика на ПСЖ, но в настоящата ситуация си е нерентабилно да се инвестират сериозни суми.

Първо клубовете не са собственици на стадионите си, което освен допълнителен разход за наем води и до липса на най-различни приходи, а също така отблъсква и по-сериозните инвестиции. Лион е едва първият френски клуб, който ще се сдобие със свой собствен стадион и много хора очакват "хлапетата" да дръпнат сериозно пред останалите след построяването му. Второ клубовете във Франция са най-необлагодетелствани в сравнение с останалите от другите големи първенства що се отнася до данъци и социално осигуряване. Примерно за един футболист със заплата от 600 хил. евро бруто годишно, френският клуб ще заплати 786 хил., английският 682 хил., 631 хил. в Италия, 613 и 612 хил. в Испания и Германия. Да не говорим за данъка от 75%, който във Франция плащат за играчи със заплати от над 1 млн. евро годишно и добре, че той беше приет само за следващите 2 години и то в непълен размер, иначе съвсем щеше да се срине местния футбол.

Относно финансовите ограничения във Франция още от 1984 г. съществува контролен орган към футболната федерация - Дирекция за контрол на управлението на френските клубове (DNCG). От нея УЕФА е взаимствала и системата за лицензиране на клубовете в ект, а подобен еквивалент има само в Германия. Това е органът, който издава лиценз за участие в първенството и следи за финансовото му състояние през целия сезон.

Всеки клуб минава през DNCG по няколко пъти на година, като преди началото на сезона декларира своя бюджет, представяйки нужните гаранции за изпълнението му. При липса на такива или при невъзможност за изпълнението на предписанията, които е получил, клубът може да бъде наказан по най-различен начин: отказ за предоставяне на лиценз, пращане в по-ниска дивизия, забрана за входящи трансфери или пък отнемане на точки. Случва се и даден клуб да получи отказ за трансфер на нов футболист, както Лил с Коршия през миналата зима заради достигнат максимум в общия размер на заплатите. Накрая на отчетната година при наличието на дефицит, клубът е задължен да го покрие или следва администрация без значение дали става въпрос за 1-2-3 млн. Подобни бяха случаите със Страсбург, Гренобъл, Льо Ман и др. по-малки отбори. Затова и Франция е страната с най-много фалити на пфк от големите европейски първенства, от което губи футболът, но пък няма нито отбори с десетки милиони дългове, нито пък държавата се намесва и спасява футболни клубове с парите на местните данъкоплатци, както в други страни.