Истината за лъжата

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
Teo
Мнения: 17663
Регистриран на: 21 юли 2011 23:22
Местоположение: София, кв. Овча купел
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот Teo » 25 яну 2015 10:24

saffron написа:Бих направил тема за Гунди , който е бил в тази класация , като футболист на Левски , ама ти си толкова малоУМЕН с тая петолъчка , че чак Джон (Джим) Кери ви .... :mrgreen:


ХАХАХА.... :lol: :lol:
Само победителите се помнят... а не некви дрипи класирани предпоследни :idea:

real_campeones
Мнения: 34
Регистриран на: 25 яну 2015 12:06

Re: Истината за лъжата

Мнениеот real_campeones » 25 яну 2015 12:28

Вярно е,че по това време Калчото беше номер 1,но е вярно също и за "холандското лоби" и,че реализатор на дузпи спечели Златната топка.Не ме разбирайте погрешно и двамата са велики,но Ицо беше футболен гений,по онова време беше най-добрият играч в Испания и не случайно ги изведе до КЕШ.Притежаваше невероятна скорост,удар,дрибъл,техника.Беше перфектният атакуващ играч и най-вече ЛИДЕР.Помня един мач срещу Райо Валекано през 1993-а (може и да греша).Камата лекуваше някаква травма и беше оставен на скамейката,но Барса губеше с 2:0,той влезе през второто полувреме и те обърнаха.Истината е,че до неговото време Реал Мадрид беше тоталният доминант,но после...всичко се преобърна.Наистина не е голям капацитет(както между другото са и повечето истински футболни легенди) и той неведнъж си го е признавал,но тук говорим за футболни качества.Докато Бастен беше изключително атлетичен,пъргав и техничар,но през 1992 г. просто не заслужаваше тази награда.Пиша го,като човек,който гледа Испанското първенство откакто се помни.Може би тогава беше в позицията на Франк Рибери от миналата година.
Един приятел ми разказа за прословутият бъдещ трансфер на Стоичков в Милан,като Берлускони дава умопомрачителна трансферна сума и заплата. Барса е била безсилна да го задържи и чакала отговора на Камата,но той отхвърля торбата с пачки и остава верен на Каталуния за разлика от Луиш Фиго и Роналдо (това е и една от многото причини Каталуния да е луда по него).Берлускони след това прави и немислимото за да му го върне тъпкано,като създава т.н. фронт за да може Бастен да е първи.Незнам дали е вярно,просто пиша това,което са ми казвали.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Истината за лъжата

Мнениеот Кашчей » 25 яну 2015 14:29

Teo написа:
saffron написа:Бих направил тема за Гунди , който е бил в тази класация , като футболист на Левски , ама ти си толкова малоУМЕН с тая петолъчка , че чак Джон (Джим) Кери ви .... :mrgreen:


ХАХАХА.... :lol: :lol:
Само победителите се помнят... а не некви дрипи класирани предпоследни :idea:


Ако Аспарухов е дрипа, представи си какво си ти!
И още нещо, никак не маловажно-и Гунди, и Бонев са в класацията на Франс Футбол, като играчи на български отбори, докато Стоичков е там, като футболист на испански отбор.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 19931
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот Drunken_Master » 25 яну 2015 14:57

Кашчей написа:
Teo написа:
saffron написа:Бих направил тема за Гунди , който е бил в тази класация , като футболист на Левски , ама ти си толкова малоУМЕН с тая петолъчка , че чак Джон (Джим) Кери ви .... :mrgreen:


ХАХАХА.... :lol: :lol:
Само победителите се помнят... а не некви дрипи класирани предпоследни :idea:


Ако Аспарухов е дрипа, представи си какво си ти!
И още нещо, никак не маловажно-и Гунди, и Бонев са в класацията на Франс Футбол, като играчи на български отбори, докато Стоичков е там, като футболист на испански отбор.


Оооо Кашчей-чо,как е мойто момче...отдавна не се бях смял с тебе...
Понеже започна с простотиите,на които даже няма и да обърна внимание,по простата причина,че си жалък,ще ти дам един списък,за просветление...
Иван Колев - 1956,1958,1959,1960
Стефан Божков - 1956
Георги Найденов - 1959
Петър Жеков - 1969
Стойчо Младенов - 1983
Георги Димитров - 1985
Понеже смяташ,че е лесно да се стигне до класацията,ако играеш в по-известен отбор съм изключил Туньо,Емо Костадинов,Ицо и Лечков...
Повръща ми се от тебе...
ivan56 написа:Когато се говори за Украйна удобно винаги се слага период около 17-18 в украинци по тези места е имало още от 10 в. Историята им е доста сходна с нашата дълги периоди са били под шапката на някой но това не значи че няма такава държава

#галилейеотбурГАЗ

Потребителски аватар
talpata
Мнения: 488
Регистриран на: 09 апр 2011 13:52
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот talpata » 25 яну 2015 16:20

Не ви ли е срам точно вие феновете на отбора който винаги изопачава истината,както за създаването си,както и за това,че сте наследници на офицерския клуб,както и постоянно да си втълпявате че срещу вас винаги има конспирации да упреквате без доказателства други хора,които са гласували както явно са преценили.

Потребителски аватар
Teo
Мнения: 17663
Регистриран на: 21 юли 2011 23:22
Местоположение: София, кв. Овча купел
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот Teo » 25 яну 2015 16:24

talpata написа:Не ви ли е срам точно вие феновете на отбора който винаги изопачава истината,както за създаването си,както и за това,че сте наследници на офицерския клуб,както и постоянно да си втълпявате че срещу вас винаги има конспирации да упреквате без доказателства други хора,които са гласували както явно са преценили.


Аз не знам, що се вкара в тая тема името на некъв които е бил 8 или 9-ти в класацията на франс футбол... тука се говори за хора които са спечелили Златна топка или поне са били в тройката.. :idea:

honda
Мнения: 4391
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот honda » 25 яну 2015 16:50

real_campeones написа:Вярно е,че по това време Калчото беше номер 1,но е вярно също и за "холандското лоби" и,че реализатор на дузпи спечели Златната топка.Не ме разбирайте погрешно и двамата са велики,но Ицо беше футболен гений,по онова време беше най-добрият играч в Испания и не случайно ги изведе до КЕШ.Притежаваше невероятна скорост,удар,дрибъл,техника.Беше перфектният атакуващ играч и най-вече ЛИДЕР.Помня един мач срещу Райо Валекано през 1993-а (може и да греша).Камата лекуваше някаква травма и беше оставен на скамейката,но Барса губеше с 2:0,той влезе през второто полувреме и те обърнаха.Истината е,че до неговото време Реал Мадрид беше тоталният доминант,но после...всичко се преобърна.Наистина не е голям капацитет(както между другото са и повечето истински футболни легенди) и той неведнъж си го е признавал,но тук говорим за футболни качества.Докато Бастен беше изключително атлетичен,пъргав и техничар,но през 1992 г. просто не заслужаваше тази награда.Пиша го,като човек,който гледа Испанското първенство откакто се помни.Може би тогава беше в позицията на Франк Рибери от миналата година.
Един приятел ми разказа за прословутият бъдещ трансфер на Стоичков в Милан,като Берлускони дава умопомрачителна трансферна сума и заплата. Барса е била безсилна да го задържи и чакала отговора на Камата,но той отхвърля торбата с пачки и остава верен на Каталуния за разлика от Луиш Фиго и Роналдо (това е и една от многото причини Каталуния да е луда по него).Берлускони след това прави и немислимото за да му го върне тъпкано,като създава т.н. фронт за да може Бастен да е първи.Незнам дали е вярно,просто пиша това,което са ми казвали.

Нямам идея на колко си години и от колко години гледаш испанското първенство,но само бих ти напомнил ,че през 1992 нито една телевизия ,която можеше да се гледа у нас не го излъчваше,не знам колко мача си гледал и на ван Бастен и на Стоичков,но досега не съм срещал сериозен специалист,който да твърди,че Стоичков е по-добрия от двамата. Неслучайно ван Бастен присъства във всички възможни класация за най-добър футболист на 20-ти век и общо взето във всички от тях е между първите 10(само в една е на 12-то място),докато Стоичков не присъства в нито една от тях. 1992 ,заедно с 1989 е най-силната година на ван Бастен. Освен от Франс Футбол ван Бастен беше избран за най-добър футболист на Европа или света( в зависимост от анкетата) във всички възможни класации (освен на Онз Мондиал,която не може да бъде наречена особено престижна),освен от "Франс Футбол" ван Бастен беше избран както и от ФИФА за най-добър футболист в света (избран от треньорите и капитаните на всички национални отбори) така и от най-авторитетните спортни издания "Уърлд сокър"( най-добър футболист на света), "Гадзетта делло Спорт"( най-добър футболист на Европа).
Аз за разлика от теб следя италианския футбол,особено в онзи период бях много често в Италия и знам какво е там отношението и мнението за Стоичков. А това ,че Стоичков е искан от Милан са глупости- просто нямаше на чие място да играе когато бяха позволени да играят двама чужденци там играеха ван Бастен и Гулит,когато разрешиха да играят трима веднага към тях се присъедини третото "лале" Рийкард ,така че не виждам някакъв шанс Стоичков да е бил желан от Берлускони. По-късно (през 1991) разрешиха по 6-ма чужденци ,като 3-ма от тях да играят веднага Миалн взе актуалните Златна и Сребърна топка Папен и Савичевич,както и най-добрия на СП за младежи -Бобан(за 14 млн долара-точно три пъти повече отколкото Барселона плати за Стоичков). Между другото качествата на Стоичков доста пъти са били обсъждани в Италия и общо взето мнението за него е ,че не е подходящ за "калчото" по онова време в Италия всички отбори играеха с персонална опека в защита и последен защитник,докато в Испания се играеше без персонална опека и защитници наредени в "линия" ,което е много удобно за много бърз ,експлозивен футболист като Стоичков,като терените в Испания ,особено "Ноу Камп" са доста по-големи от тези в Италия,просто начина му на игра беше идеален за Барселона,докато в Италия,където ще има постоянно един касапин качен на гърба му ,ефективността му няма да е особено висока и много трудно би бил титуляр в който и да е водещите италиански отбори(докато за Милан и Ювентус просто няма класа),престоя му в Парма потвърди тези заключения.
Големия плюс на Стоичков беше спечелването на КЕШ през 1992, плюсовете на ван Бастен бяха доста повече. Първо вкара повече голове през сезона, голмайстор и най-добър футболист на калчото(докато Стоичков не беше нито голмайстор ,нито най-добър футболист на Примиера дивизион-такъв беше Лаудруп). Ван Бастен определено играеше в по-силно първенство(едва ли някой би го оспорил),спечели бронзов медал от ЕП(макар че пропусна решителната дузпа),отбора му се представяше много силно през есента (за разлика от Барселона),друг голям плюс за ван Бастен беше ,че актуалния носител на "Златната топка" Папен му беше резерва в Милан.
Има и още нещо Стоичков никога не е бил между най-скъпите футболисти ,дори и като носител на "Златната топка" ,той беше доста по-евтин от футболисти като Уеа, Бобан,Дзола .

honda
Мнения: 4391
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот honda » 25 яну 2015 16:59

Drunken_Master написа:Изображение
Една лъжа, повторена сто пъти, става истина. Фразата е приписвана на нацисткия министър на пропагандата и информацията Йозеф Гьобелс. Истината винаги има няколко страни. Или почти винаги. От години надпреварата за "Златната топка" през 1992 г. между Марко ван Бастен и Христо Стоичков поражда спорове. Фактически призът отива в ръцете на холандеца, а българското крило на Барселона остава втори. Резултатите от гласуването са обявени на 22 декември. Разликата между двамата е 18 точки - 98:80. Трети остава Денис Бергкамп с 53 т. Всичко ли около избора обаче е нормално? Споровете по този въпрос не спират дори днес, толкова години по-късно. Разбира се, Камата и Марко Унико са много различни като футболисти. Ицо като типичен краен нападател разполага с бърз демараж и убийствен ляв крак. По-добър фауладжия е от холандеца, но пък последният в ролята си на централен нападател е по-добър в играта с глава, а и с десния крак. Ван Бастен е по-елегантният играч, докато българинът е с по-здрава физика от двамата. Общото между тях е, че и единият, и другият е дузпаджия. Това е техническата страна на въпроса.
Какво обаче казват цифрите от календарната година? Ван Бастен започва 1992 г. с мача Милан - Наполи (5:0) на 5 януари. Деветката на "росонерите" вкарва последния гол в срещата. Следват 3 попадения (2 от дузпи) срещу Фоджа, 3 (1 дузпа) срещу Каляри, 1 срещу Ювентус, 3 (1 дузпа) срещу Аталанта, 1 срещу Бари, 1 срещу Сампдория, 1 от дузпа срещу Верона и 2 срещу Фоджа. Това е балансът на Марко до лятото. През есента холандецът открива сметката си в Серия "А" с 3 гола срещу Пескара на 13 септември. Преди това е отбелязал попадение и на Парма за Суперкупата. Следва 1 срещу Аталанта, 2 срещу Фиорентина, 2 (2 от дузпи) срещу Лацио, 4 срещу Наполи, 2 срещу Олимпия Любляна и онези 4 срещу Гьотеборг на 25 ноември, които според някои накланят везните решително в негова полза за "Златната топка".
Всичко на всичко 16 гола (5 от дузпи) за Марко през пролетта и още 19 гола (2 от дузпи) през есента. Наред с това титла и Суперкупа на Италия и приза за голмайстор в калчото за сезон 1991/92 г.
Първият мач на Стоичков за годината е на 12 януари срещу Валядолид. Барселона побеждава с 2:1, но българинът не бележи попадение. На 19 януари Христо вкарва гол при победата с 4:3 в дербито с Еспаньол. Следват попадения срещу Овиедо, Динамо (Киев), Ла Коруня, още 2 гола срещу Динамо (Киев), 4 срещу Албасете, 1 срещу Бенфика, 1 срещу Кадис, 2 срещу Валядолид и 2 срещу Атлетик Билбао. През есента легендарният №8 добавя към сметката си 1 гол срещу Вердер (Бремен), 1 срещу Реал Мадрид, 3 срещу Атлетико Мадрид, още 1 срещу Атлетико Мадрид за Суперкупата, 1 срещу Реал Бургос, 1 срещу Албасете, 2 срещу Валенсия, 1 срещу Логроньес, 1 срещу Атлетик Билбао, 2 срещу Сарагоса, 1 срещу Еспаньол, 2 срещу Кадис и 1 срещу Сао Пауло.
Сметката на Камата е 16 гола (0 от дузпи) през пролетта и 18 гола (0 от дузпи) през есента. Отличията са титла, Суперкупа на Испания, КЕШ на "Уембли" и Суперкупа на Европа.
Какво е положението при националните отбори? Ван Бастен участва с Холандия на Евро'92. Записва четири мача, като не бележи нито един гол, а на полуфинала с Дания прави решителния пропуск от дузпа. През цялата 1992 г. деветката записва 10 двубоя за "лалетата", в които бележи 1 гол - в контролата с Уелс (4:0) на 30 май. Същевременно Стоичков играе в 5 мача за България, в които вкарва 2 гола. Единият в приятелската среща с Мексико на 18 август, а другият от дузпа срещу Франция в световната квалификация на 9 септември.
Статистиката показва, че българинът, който не е централен нападател, съвсем не отстъпва на Марко ван Бастен през 1992 г. Головете им през пролетта са 16:16, но холандецът е реализирал цели 5 дузпи срещу нито една за Ицо. През есента преднината на тарана на Милан е нищожна - 19:18 гола, като две от попаденията му са от бялата точка срещу 0 такива за българското крило. При националните отбори Стоичков има 5 мача/2 гола, а Марко 10/1.

В гласуването за "Златната топка" участват 29 журналисти от 29 европейски държави - Албания, Австрия, Белгия, България, ОНД, Кипър, Чехословакия, Дания, Англия, Финландия, Франция, Германия, Гърция, Унгария, Исландия, Италия, Люксембург, Малта, Холандия, Полша, Португалия, Ейре, Румъния, Шотландия, Испания, Швеция, Швейцария, Турция и Югославия. Участниците в анкетата на "Франс Футбол" посочват по пет имена. Първият получават пет точки, вторият - 4 и т.н. Кореспондентите на френското списание в цяла Европа избират само измежду европейски футболисти. От българска страна гласува Иван Авуски от радио "България", който, разбира се, поставя Стоичков на първо място.
Както и при други гласувания, се сформират лагери. Ясно е, че битката за отличието е между Стоичков и Ван Бастен. Барселона и България използват влиянието си в полза на Ицо, а Милан и Холандия натискат за Марко. В крайна сметка френският журналист Лоран Моасе е командирован в Милано, където интервюира победителя Марко ван Бастен. Българската осмица остава втори. Разбира се, в подобен род състезания, както и при Оскарите, винаги ще има спорове и малко или много изборът е субективен, но има нещо, което се набива на очи. Повече от странно е как така цели деветима (!) от участвалите в анкетата не вписват въобще Стоичков в своите листове. Това е решаващо. Няма логично обяснение как цели 9, което е 1/3 от всички гласували, безпристрастни журналисти не поставят правещия изключителна година българин въобще в своята петица.
Това носи преднина на Ван Бастен, който от своя страна отсъства само в четири анкети. Единадесет журналисти слагат нападателя на Милан и Холандия на първо място, а други десет номинират Христо за №1. В крайна сметка с 98:80 точки "Златната топка" печели голмайсторът от Утрехт. Тук е мястото да споменем скандален факт, свързан с българските спортни журналисти от 1992 г. По онова време вестник "Меридиан Спринт" прави за втори път годишно допитване до всички спортни редакции у нас. Нещо като анкетата за "Златната топка", само че българските журналисти могат да посочват не само европейци. Допитването се прави и до днес от колегите от "Меридиан Мач". "Ние сме футболни естети, а не псевдо патриоти", отсичат известна част от родните журналисти и без капка свян поставят Ван Бастен пред Стоичков. Общо-взето всичко се прави от пристрастия по линия Левски - ЦСКА, но фактът, че спортните журналисти на България определят холандеца пред българския национал си е срамен. Трети в подреждането остава бразилската десетка Раи. Подробности около имената и резултатите от тази анкета могат да бъдат намерени от всеки в Народната библиотека.


Ван Бастен печели всички възможни класации(без "Онз Мондиал) за най-добър футболист на 1992, приятно или не това е истината.
Между другото сигурен ли ,че статистиката ,която си копнал е точна ;) . Да не се окаже,че някои от головете вкарани от Стоичков не са вкарани през 1992 или са вкарани след приключване на гласуването за най-добър футболист,докато някои мачове и голове на ван Бастен са пропуснати ;) .

real_campeones
Мнения: 34
Регистриран на: 25 яну 2015 12:06

Re: Истината за лъжата

Мнениеот real_campeones » 25 яну 2015 17:32

На 44 съм и от 92-ра живея в Леганес...както и да е.Да се върнем на темата.
Помня много добре сезона,
В първата половина (1991/1992 сезон) ван Бастен стана шампион с Милан,като взе и голмайсторският приз.Сега гледам статистика и виждам,че е минал Баджо и е с 25 гола,обаче 9 от тях са от дузпи.Следващият сезон помня,като заби 4-ка на Фиорентина и прословутата 4-ка на Гьотеборг,но в същото време на Евро 1992 тотално се провали,като изпусна и решаващата дузпа срещу Дания на полуфинала.Да не забравяме и че в 8 поредни мача (Световното 1990 и Европейското 1992) той няма вкаран гол,което си е много важна предпоставка за такава награда.

Същевременно,обаче и Барселона се издъни,като паднаха от ЦСКА Москва и то на техен терен,след нелеп обрат,но Ицо жънеше и просто се открояваше над останалите.Дори холандският кореспондент на Франс Футбол не беше сложил ван Бастен на 5-то място,а сложи Куман.

Има и нещо друго важно,факта че Марко ван Бастен става толкова изненадващо първи си е показателно.Не случайно Ицо не може да повярва и плаче,като малко дете в съблекалнята на Барса.
Ако сравняваме чисто футболните им качества,Ицо превъзхожда Марко ван Бастен в дрибъла,скоростта,пасовете...Докато Марко превъзхожда Ицо в голмайсторският нюх и импровизацията.

honda
Мнения: 4391
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Истината за лъжата

Мнениеот honda » 25 яну 2015 18:42

real_campeones написа:На 44 съм и от 92-ра живея в Леганес...както и да е.Да се върнем на темата.
Помня много добре сезона,
В първата половина (1991/1992 сезон) ван Бастен стана шампион с Милан,като взе и голмайсторският приз.Сега гледам статистика и виждам,че е минал Баджо и е с 25 гола,обаче 9 от тях са от дузпи.Следващият сезон помня,като заби 4-ка на Фиорентина и прословутата 4-ка на Гьотеборг,но в същото време на Евро 1992 тотално се провали,като изпусна и решаващата дузпа срещу Дания на полуфинала.Да не забравяме и че в 8 поредни мача (Световното 1990 и Европейското 1992) той няма вкаран гол,което си е много важна предпоставка за такава награда.

Същевременно,обаче и Барселона се издъни,като паднаха от ЦСКА Москва и то на техен терен,след нелеп обрат,но Ицо жънеше и просто се открояваше над останалите.Дори холандският кореспондент на Франс Футбол не беше сложил ван Бастен на 5-то място,а сложи Куман.

Има и нещо друго важно,факта че Марко ван Бастен става толкова изненадващо първи си е показателно.Не случайно Ицо не може да повярва и плаче,като малко дете в съблекалнята на Барса.
Ако сравняваме чисто футболните им качества,Ицо превъзхожда Марко ван Бастен в дрибъла,скоростта,пасовете...Докато Марко превъзхожда Ицо в голмайсторският нюх и импровизацията.

Това че ван Бастен е пропуснал дузпа едва ли е от решаващо значение за избора на най-добър футболист за цялата година. Това ,че на СП 90 и ЕП 92 ван Бастен не е вкарал гол едва ли има решващо значение,по тази логика Стоичков въобще не трябва да бъде в класацията,понеже въобще не е участвал в двата турнира. участието в ЕП или СП може да носи на определен футболист само позитиви,но не и негативи. По тази логика излиза и че Кр.Роналдо през тази година и 2008 или на Л.Меси през 2010 са избрани незаслужено. Или общо взето по тази логика Л.Меси и Кр.Роналдо въобще не заслужават "Златна топка" понеже на СП или ЕП(Меси няма и право да играе на тях) не са играли много успешно. При всички случаи сравняването представянето на ван Бастен и Стоичков в националните им отбори през 1992 в никакъв случаи не дава предимство на Стоичков ,а по-скоро обратното.
Не знам за кого избора на ван Бастен е изненадващ ,но той спечели всички най-престижни класации за най-добър футболист на 1992, в предишния си пост съм посочил кои са. Докато Стоичков спечели единствено "Онз мондиал",която не е от най-престижните. Бих бил много благодарен,ако някой постне как са гласували представителите на отделните нации във въпросната анкета,тогава може да я коментираме.
За чисто футболните им качества -вече споменх ,че ван Бастен е между 10-те най-добри футболисти на 20-ти век във всички официални класации ,докато аз Стоичков не съм го срещал никъде между първите 100. Мисля ,че това дава достатъчно ясен отговор на въпроса кой е по-добрия футболист от двамата.
Иначе след след като Стоичков не е искал да напуска Барселона и да отиде в най-силния отбор в света срещу главозамайваща сума(по твоите думи),защо напусна Барселона за да отиде в доста по-скромния(от Милан) отбор на Парма срещу далеч не главозамайващите 7 млн. долара,за справка Милан купи Лентини(имаше и такъв футболист ,за съжалени с малко нещастна съдба) за 47 млн долара. Мисля това отговаря на въпроса доколко Стоичков е отказал на Берлускони. Аз лично досега не съм срещал един специалист,който да твърди ,че Стоичков е по-добър футболист от ван Бастен( в това число и Кройф ;) )


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 28 госта