Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АНКЕТА

Модератори: kartago, SkArY_9, paceto, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд през 1912 г.?

Можете да изберете само 1 отговор

 
 
Виж резултатите

Чаровник
Мнения: 21
Регистриран на: 02 юли 2014 21:09
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот Чаровник » 04 май 2015 09:57

Прочетох малко от тази тема.
Изображение

Вие не сте в ред да спорите за нещо толкова незначително.

Потребителски аватар
slash1912
Мнения: 12278
Регистриран на: 15 окт 2010 09:25
Skype: извън линия
Местоположение: Пловдив,стадион "Христо Ботев",Трибуна "Изток"
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот slash1912 » 04 май 2015 10:09

Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение

HEATSEEKER
Мнения: 2296
Регистриран на: 29 ное 2008 15:18
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот HEATSEEKER » 04 май 2015 10:40

''Групата пловдивски учени''' усърдно работят на научния фронт.ТОВА ''История на клуба''-учредителния протокол ли е, или ''научен труд''.Защо не коментираш думите на Минков, че имате 0 мача до 1919г.
Така дай поред ''вестничета'' които наричаш са ''Спорт'' 1923-1944. ''Народен спорт'' , ''Физкултура и спорт''.Нито едно от тези издания не е варненско.Сам се убеди, как навремето се пишехте самите вие ''Въздържатели'', прибавихте ''спортно'', а вече сте футболно дружество.Ето заради тези неща ти казвам , че вашето е съшито с бели конци , най-вероятно от Румен Минков.Пак вие понеже сте много ''коректни'' към историята , пропускате факта, че през декември 1944г, се образува ''Шипка-Ботев'45'',някои го забравят, а други все пак го пишат ''Ботев-Шипка'45''...ама то е все едно да беше ''Спартак-Левски'', а не ''Левски-Спартак''.Това ей така пак.
Не ми каза, как разбрахте точната дата.Кой за първи път каза че датата е 12 март :?: при положение, че се пишеше само 1912г.
Понеже говориш за юбилейни листи, то по тая логика и аз ако почна да ги ползвам като доказателство, то там пише за Тича-първият, официален, истински клуб, основоположник на организирания спорт у нас.
Това го казва, председателят на БНСФ-Здравко Попов, който след 9.09 е осъден на смърт от Народния съд.Та юбилейните листи факт ли са или не :?:
Последна промяна от HEATSEEKER на 04 май 2015 10:55, променено общо 1 път.
“Това показва колко интелигентни и учени хора са основали футбола в България”, обяснява Милчев. Малко по-късно през 1909 година, във Варна се появява и “Спортист”, който е предшественик на “Тича” и днешния “Черно море”

Потребителски аватар
memnto
Мнения: 5258
Регистриран на: 15 авг 2012 18:57
Местоположение: кой знае..
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот memnto » 04 май 2015 11:06

Не знам феновете на Ботев що му се връзвате на акъла и му отговаряте на зеления. Като се чуди дали е заблуда или не да иде и да си провери.
Чак документи искал да му се снимат. :lol: :lol:

Потребителски аватар
Blue1914
Мнения: 2065
Регистриран на: 25 фев 2012 14:59
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот Blue1914 » 04 май 2015 11:51

Великолепна темичка се е заформила! :mrgreen:

Неоспорима истина е, че ботевисти са успели да официализират за начало на съществуването на клуба им време, в което 10-12 годишни деца са започнали за първи път да ритат свински мехур по ботуши, без дори да знаят правилата на играта. Никой нямаше да се занимава с тази тяхна мания за величие, стига благодарение на нея сега да не се кичеха със званието "Най-стар професионален клуб в България". Това естествено води до абсолютно справедливия гняв на клубове като Славия и Черно Море, които са в пълното си право да негодуват как абсолютно полагащата им се слава да бъдат наричани "най-стари" им е отнета. И то отнета поради нелепи твърдения как 10-12 пикльовци, ритащи свински мехур по ботуши, НЕЗНАЕЩИ ПРАВИЛАТА НА ИГРАТА, могат да бъдат възприети като футболен отбор.

И те така, по няколко пъти годишно... :mrgreen: Моряци и слависти ще псуват ботевисти как може да са толкова нагли, ония ще им показват брошурки как са празнували годишнина от първото детско поритване на свински мехур на поляната. :mrgreen: Локомотивци ще се включват язвително срещу "неградските" си... съграждани, пък пилетата ще питат всички в купом "А вие що трепете негрите?" :mrgreen: А ние, левскарите, ехидно ще добяваме, че нашите основатели са били на това детско дережде още 1911 година, но си обичаме далеч по-приемливата и логична 1914, щото сме ебати пичовете... :lol:

Ееех идилия! :lol:
Последна промяна от Blue1914 на 04 май 2015 19:09, променено общо 1 път.

toni petrov
Мнения: 273
Регистриран на: 15 юли 2008 21:25
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот toni petrov » 04 май 2015 12:18

http://prikachi.com/images.php?images/822/8092822E.jpg

http://prikachi.com/images.php?images/827/8092827v.jpg



Факти има още стига авторът да иска да ги приеме.

Нека когато авторът пуска подобна тема да помни и да бъде благодарен на ботевист строителен предприемач и неговите работници,който предаде на Венци Стефанов архивната книга на Славия,която той е намерил на таван на сграда която закупил за строеж на сграда.

За разлика от други тези хора те показват морал и честност към футболната ни история и ги оставят за поколенията за разлика от други злобни и дребни душици които умишлено унищожават или прикриват и малкото останали и намерени архиви на Спортни клубове


Потребителски аватар
slavia_forever
Мнения: 19569
Регистриран на: 12 авг 2008 19:13
Местоположение: София
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот slavia_forever » 04 май 2015 13:54

toni petrov написа:http://prikachi.com/images.php?images/822/8092822E.jpg

http://prikachi.com/images.php?images/827/8092827v.jpg



Факти има още стига авторът да иска да ги приеме.

Нека когато авторът пуска подобна тема да помни и да бъде благодарен на ботевист строителен предприемач и неговите работници,който предаде на Венци Стефанов архивната книга на Славия,която той е намерил на таван на сграда която закупил за строеж на сграда.

За разлика от други тези хора те показват морал и честност към футболната ни история и ги оставят за поколенията за разлика от други злобни и дребни душици които умишлено унищожават или прикриват и малкото останали и намерени архиви на Спортни клубове

Сега остава да ни разясниш кой-кой е на снимките ина каква възраст е. Славия и без протокол намерен на тавана може да посочи учредителите си, които не са 12 годишни деца- гении.
Колкото по-малко е умът, толкова по-трудно е да бъде скрит!" М.Генин

Потребителски аватар
scb
Мнения: 665
Регистриран на: 30 мар 2008 11:09
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот scb » 04 май 2015 14:26

Някой виждал ли е съдебната регистрация на Хамбургер ШФ? Или пък на Абърдийн :mrgreen:
В-к "Спорт" от 16 март 1942 признава факта и никъде никой не го оспорва 30 години след създаването на дружество "Ботев".
Изображение

Сега който както иска да си го възприема и тълкува. Като не ни зачитате годината на основаване, ние какво да направим? Като не ни харесвате, да си закрием отбора а?

Sole
Мнения: 3247
Регистриран на: 16 авг 2008 19:40
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Заблуда или истина е датата на основаване на Ботев Пд?АН

Мнениеот Sole » 04 май 2015 18:07

Най-голямата лъжа в българската футболна история - 1912 година

Всички, които гледаме и се интересуваме от български футбол помним как години наред Тича (Черно Море) и Славия София спореха за това кой е най-стария отбор в България, като за такъв се смяташе Черно Море, защото един от предшествениците му Тича е създаден месец по-рано от Славия през 1913г.

През 90-те години Ботев почнаха методична кампания за заблуда на публичното мнение, че са най-старият отбор в България. Човек, ако им е чел историята сам е видял колко противоречия, лъжи и измислици има в нея. Но да обърнем повече внимание на най-голямата от тях.

За първи път 1912 година се появява на емблемата на Ботев през 1962 година в разгара на комунизма в България. По-възрастните си спомнят, други сигурно са слушали разкази на родители и познати, колко модерни бяха тогава честванията и годишнините. Те трябваше да бъдат помпозни, натруфени, с много манифестации и прославящи великия братски Съюз и комунизма.

Учудващо, но точно през 1962 година АСК Ботев се сдоби с нова емблема - без петолъчка но с нова година на нея - 1912. Какво съвпадение точно на време за една 50 годишнина на обичания от партийните лидери на онова време армейски клуб Ботев. По случай юбилея Никола Щерев-Старика получава и видното отличие "Заслужил майстор на спорта", Ботев взима среброто в шампионата и КСА - въобще пълна комунистическа идилия.

От тогава започва налагането на тази откровено измислена година за се стигне до днешния ден в който мнозина заблудени хора наистина вярват в лъжата, че Ботев е най-стария футболен клуб на България. Да погледнем фактите:

Официалната история на Ботев започва с думите:

"Така в началото на месец март 1912 година те учредяват първото спортно дружество в Пловдив - "Христо Ботев" - футболно дружество. Съставен е учредителен протокол, избран е и първият Управителен съвет, в който влизат:

Стоян Иванов Пухтев - председател

Ненко Георгиев Пенелов - заместник-председател

Петър Делев - секретар-касиер

Теньо Русев - домакин"

Звучи добре, стига да не беше абсолютна глупост. Да отбележим един по един пропуските в тези няколко изречения, които наистина са много.

Първо, през Март 1912 година, група деца са основали не футболно дружество, а Младежкото въздържателно дружество "Хр. Ботев". Категорично може да се каже, че футболен отбор Ботев Пловдив през 1912 година е нямало. Имало е "въздържателно дружество" създадено от деца, които са се занимава ли с... лека атлетика.

По-голямата част от тези деца са били от гимнастическото дружество "Тракийски юнак". Както е ясно на мнозина, през 1912 година България влиза във война, а училищата са затворени. Тогава, като много други махленски и ученически организации "въздържателното дружество" Хр. Ботев престава да съществува.

Едно от многото доказателства за това е и невръстната възраст на "учредителите" на въпросното дружество:

Стоян Иванов Пухтев - роден през 1900 година - учредител на 12 години

Теньо Русев - учредител, домакин, който уж дал идеята за името Хр. Ботев - роден през 1902 година - учредител на 10 години

Никола Алваджиев - роден през 1900 година - учредител на 12 години

Никъде в никой архив, библиотека или вестник не се отбелязва какъвто и да е било официален документ за създаването на Футболно Дружество. Това, разбира се е обяснимо предвид, че такова нещо не е нужно за група деца, желаещи да се борят с алкохолизма и да спортуват лека атлетика в двора на училището си.

Каквото и дружество да е било създадено през 1912, то е било от невръстни деца, същото е спряло да съществува през същата 1912 години, именно поради закриването на училищата, загубата на ентусиазъм и влизането на България във война.

Първите реални сведения за футболен клуб "Ботев" датират чак от 1917 година. През тази година няколко махленски клуба (включително и "Бай Ганьо" където играе и първия треньор на "Ботев" и легенда на клуба - Никола Щерев(Старика)) се обединяват. Чак тогава е изработен и клубен устав на отбора, избрани са и цветовете на тима.

Преглеждайки официалната история на Ботев в Интернет и изданията писани от фенове на същия този клуб, нека обърнем внимание на "фактите" приложени към тях. Всичко, което "историците" предлагат като доказателство за съшитата си с бели конци лъжа за 1912 година са...Клубни издания. Брошури и книжки писани от самите тях за да имат повод да празнуват нещо. Из между купчините самопоздравления правят впечатление две снимки.

Под едната снимката (заглавната) седи гордия надпис Учредителите на сп. кл. "Ботевъ". Е да, но това естествено не е така. Снимката всъщност е правена чак през 1916 година. Това е признато и от клубното издание от 1992г. В т.нар "достоверни" клубни издания ставаме свидетели на първите опити да се фалшифицира историята на този отбор. Още преди изобретяването на Photoshop!!!

Следващото "доказателство" на идеолозите на мита за 1912 година е едва ли не утвърждаването на тази измислица от големия българин Н.Каблешков. Какво всъщност представлява документа? Една страница откровени ЛЪЖИ изписани с молба за отговор по случай "празника" на отбора. Естествено като възпитан българин г-н Каблешков отговаря на тази глупост. Но да зачетем първите изречения на писмото ДО Каблешков:

През 1912г. м. март група ентусиазирани младежи, предимно ученици, положиха начало на учредяване на първото спортно дружество в гр. Пловдив - Южна България, с наименование "Хр. Ботев"...

Лъжите и грандомащнината в най-ранния летопис на отбора правят впечатление още в ПЪРВОТО изречение на това писмо. Ботев Пловдив е много далеч от "титлата" първо футболно, да не говорим за спортно дружество в Пловдив. Много години преди това има спортни дружества в града и различни спортове се практикуват от хиляди младежи! На всичкото отгоре има и документирани ФУТБОЛНИ срещи има и ИСТИНСКИ футболни отбори. Такива, които играят футбол, а не гимнастика в училищните салони.

Друго доказателство: Снимка от "Спортът в Св. Августин" - статия, на която няма нужда да доказваме достоверността:

“На 5 октомври 1911г. (по стар стил, бел. авт.) отец Мериадек, преподавател по телесно възпитание, който бе заменил традиционните разходки в четвъртък и неделя с тренировки по футбол, организира в днешния ден първата футболна надпревара между пансионерите (тоест живеещите в пансиона колежани, бел. авт.), която се състоя близо до разсадника (Пепиниерата) в Мичкюр, в което състезание той позволи да се включат и външни лица, непансионери.”

Да не говорим за множеството чествания на 25 годишнината на футбола в Пловдив отбелязани от цялата спортна преса в Пловдив през 1935 година.

По този начин лесно разкрихме лъжите изписани в писмото ДО уважавания Н. Каблешков.

Като обобщение, ако на емблемата на днешния Сдружение Ботев (който въпреки, че БФС изхвърли от всички свои списъци и започна като изцяло нов отбор през 2010 година) трябва да стои годината на създаване на предшественика на клуба, то това трябва да е една от годините 1916 или 1918. През първата се създава наистина футболно дружество Ботев Пловдив, а през втората са първите сведения за изигран футболен мач на този клуб!

Стига лъжи в българската футболна история, стига гавра с миналото, стига фалшиви годишнини и измислени юбилеи! Комунизма си отиде, време е и неговите лъжи да си тръгнат една по една :!:

http://www.fanface.bg/glasat-na-fena/it ... D0%B0.html


Върни се в “Ботев”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 8 госта